Canaris

Lol, ich glaube noch herrscht in Deutschland Glaubensfreiheit.

suvorov

Man kann Jude,Moslem,Christ sein,denn sie glauben an einen Gott und untscheiden sich nur in den Richtungen.Man kann auch nichtreligiös sein,wenn man sich für keine dieser Richtungen entscheiden kann,aber an irgenwelche Götzen glauben und ANTIchrist sein,das ist mir nicht verständlich,ist auch nicht normal.Glaubensfreiheit ja,aber schön wenn man weiß,wie KGBclan so ist.

Teja

@Suvorov

*LOL*

1. Mein Abi hab ich schon seit 1996.

2. Studiere ich seit meinem Vordiplom 1999 in Salzburg.

3. Ich bin Mitglied einer akademischen Burschenschaft, also erzähl du mir nichts über Bildung.

4. Ich bin wenn schon "Mitti" und kein "Ossi", Ostdeutschland liegt nämlich wo ganz anders. .-)

5. Du bist ein arrogantes und selbstgerechtes Arschloch, das mußte jetzt mal gesagt werden. *G*

6. Bene docet, qui bene distinguit.

Berlinsturm

@suvorov mir ist es egal was du über mich denken tust aber der clan hat mit mein privaten dingen nichts aber auch garnichts zu tun ich halte mein privates von anderen dingen immer getrennt und wenn du was zu melden hast kannst du dich bei einen meiner 45 membern ausheulen oder bei uns im forum dich auslassen nochmal solch ein ding und eine verleumdungsklage (wie c't ) steht nichts mehr im wege . also unterlasse die dummern anspielungen was den clan angeht und gut ist . mich persönlich kannst du kritisieren wie du willst.

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GHLing

@suvorov: Also erstmal scheint entweder dein Gehirn urlaub zu haben oder du kannst trotz deines (Zitat"Abis" (Ende Zitat) nicht lesen. Und Rechtschreibung sowie Grammatik scheint dir auch ein Fremdwort zu sein. Daher würde ich mich erstmal verständlich ausdrücken bevor ich hier irgendwen dumm anmache.

Das alles zeigt mir, davon abgesehen dass du kein Deutsch kannst, wie unwissend, ignorant und beschränkt du doch bist. Wer einen solchen Müll daher labert kann doch nicht normal im Kopf sein. Und wenn sowas wirklich Abi gemacht hat und im Studium ist, dann ist es um Deutschland schlechter bestimmt als ich dachte. Ich muss Teja da voll zustimmen mit dem A...., will da aber noch ein ignorant hinzufügen. Wer andere Meinungen nicht akzeptiert verdient es auch nicht, dass seine Meinung von anderen akzeptiert werden. Ausserdem sind deine Aussagen noch viel radikaler als die, die wir getan haben.. und wir wir ja schon "Nazis" sind, was bist du dann (in der größe mal gedacht)? Ich glaube Nazi-Regierung würde in etwas hinkommen...

suvorov

Wenn man Nazimeinung nicht akzeptiert,ist man radikal,dann bin ich gerne radikal,wenn jem.vom Antichristentum wegbringen will,vielleicht zum rechten Glauben hin bringen,dann bin ich gerne radikal.Mit Arschloch...habe niemanden beleidigt,das sagen dann nur Verlierer.Hab mein Abi seit 99,du seit 96,bin aber wie ich sehe in Geschichte halt kundiger,könntest es zu geben oder gegen meine Aussagen und aller Historiker argumentieren,nur beschränkter Geister ignorieren die Tatsachen und labbern ihr Zeug immer weiter.Habe auch in deutsch abi gemacht,kannst mich also nicht, aufgrund meiner Tippfehler,beleidigen,guckt euch lieber die eigenen Fehler an.Teja bei dir stehtresden,deswegen sagte Ostler,tun viele Deutsche auch,Dresden ist im Osten,also was ist dein Problem?Ghlinq dein letzter Beitrag enthält Grammatikfehler,von Kommasetzung hast wohl nichts gehört,aber andere nerven,wie gesagt mach erstmal ABI.Was ich über Sozialkunde sagte,sagten auch viele deutsche Klassenkameraden,vielleicht hat sich ja was seit dem geändert,was ich aber nicht glauben.Es gibt nicht schlimmeres als Besserwisser,die trotz Anstrengung,die eigene Sprache nicht richtg können und andere überhaupt nicht.Zu Burschenschaften:es ist bekannt,daß Burschenschaften die Seite der Nazis vertreten haben,du bist drin,verbreitest deine Rechtspropaganda,der Schluß daraus ist...!!!Berlinsturm wenn unter Clannamen schreibst,dich als Clanführer zu erkennen gibst,liegt der Schluß nahe,daß du wohl für dein Clan sprichst.Aber kannst mich ja gerne verklagen,bin Jurastudent.Sage euch nochmal: ließt die eigenen Beiträge.Die sind voller Fehler,selbst in den paar Setzen von Teja!!!Dresden liegt im Osten,gehörte zur ehemaligen DDR.Das ist damit gemeint und sagen auch alle Westler.Berlinsturm nachdem ich deine Meinung über die Nazis gehört habe,deine religiöse Einstellung,hast ja gesagt du wärst ein Antichrist,demnach wohl ein Satanist oder so,setze keine Schritt auf eure HomepAGE;EGAL WIE OFT DU EINLÄDST ODER HIER DEINE LINKS VERBREITEST(weiterhin).Wenn dein Clan nicht deiner Meinung ist,solltest halt nicht unter diesem Nickname deine extremen Meinungen verbreiten,ist nur ein Tipp für die Zukunft.Noch ein Tipp an alle drei:lernt von Zapata zu argumentieren.
Habe nicht gesagt,daß ihr Nazis seit,ist einfach eine Unterstellung,aber soviel kann ich langsam schon über euch drei sagen:beschränkte Geister gibt es überall,auch im Schlexforum.

Berlinsturm

@suvorov

Seit wann liegt dresden im osten, du geschichte, lool 6 setzten.
ich bin kein clanführer sondern ein clanleader denn eine führung gibt es bei uns nicht.
ich bin weder satanist noch ähnliches ich habe den heidischen glauben und vertrete ihn auch und lebe soweit wie es geht danach, im internet (clan) vertrete ich keine meinung weil dies nicht dahin gehört.
desweiteren ist es mir egal ob du auf unsere homepage kommst oder nicht.
und es ist scheiss egal mit welchen clantag ich mich anmelde oder welcher dort steht denn ich vertrete meine meinung und nicht die des clans denn wenn ich die des clans vertreten würde frag mal bei c't nach die kennen mein anwalt zu genüge nach dem lügenartikel und das verfahren steht derzeit weiterhin noch aus.
wenn du wirklich jura studieren würdest dann würde ich mal auf deine wortwahl achten und nicht irgendwelche sachen posten die gegen § 165,§ 185,§ 186,§ 187
STGB verstossen dann frag ich mich wo du jura studierst aber bestimt nicht in diesem land wo ich lebe.

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KptLt.Wisse

Hmmm...,das Lesen des Forums gehört zu meinen täglichen Beschäftigungen. Wenn ihr wüßtet wie unterhaltsam das ist...Ich habe nie so die Lust verspürt, hier meinen Senf noch mit abzugeben.
Das habe ich lieber den wichtigen, allwissenden, eiskalten, über allen Dingen schwebenden und lebenserfahrenen Veteranen überlassen.Und wenn sie erst seit DoD 1.0 dabei sind...
Am Anfang dieses Threads habe ich ja noch so etwas wie Verständis für Suvorov gehabt. Die Idee is' ja nicht schlecht. Dieses langsame Einschleichen von Parolen, Lügen, Revanchismus und von Hetze,wie man sie zu Hunderten in Dieter Frey's National-Zeitung oder in Büchern vom Arndt-Buchdienst findet, hat mich doch schon langsam nachdenklich gemacht.Leider hat sich Suvorov dahingehend geoutet, dass er ebenfalls einen erbärmlichen Charakter besitzt, und genauso wie die - ich nenne sie mal so - "nationalen Patrioten" unter euch, mit vorgetäuschtem Pseudo-Halbwissen um sich schmeisst. Weil ich mir nicht rausnehmen möchte, bis ins kleinste Detail der Welt-Geschichte unterrichtet zu sein, will ich nicht auch noch irgendwelche zusammengebastelten Beiträge einwerfen.
Ich vermisse aber noch qualifizierte Bemerkungen zu KATYN (jahrzehntelange Lüge...) oder SOLIDARNOSC (damit erst fing der Zusammenbruch des Ostblocks an...).
Ich bin mir sicher, dass einige sich auch dazu noch was Tolles aus den Fingern saugen.
Mit welcher Begründung einige das Gymnasium besuchen, besucht haben oder jetzt studieren, kann ich auch mit dem größten Humor nicht nachvollziehen.
Bei dieser Deutschleistung empfehle ich, den PC Mutti zu überlassen, sich lieber mal ins Kinderzimmer einzusperren und ein wenig in die Hefte und Bücher zu schauen. Den älteren Patrioten unter euch schlage ich vor, die "VOLKS "-(klingt geil,wa'...!?)hochschule zu frequentieren.
Einige bewegen sich mit ihren Beiträgen auf verdammt dünnen Eis und kriegen noch die Kurve.Bis mal einer ausrutscht...
Denn auch "Bullen" (ich darf das!) spielen DoD...

suvorov

Berlinspako,tut mir leid wegen der Bezeichnung,aber nach dem Beitrag und deinen Beleidigungen(für die es § gibt,frag deinen Superanwalt),muß es einfach sein.Also Dresden lag in der DDR,dies wurde allgemein als Ostdeutschland bezeichnet,während Westberlin,obwohl im Osten,zu Westdeutschland gezählt wurde,daher die Bezeichnung Ostler,die ich,wohlgemerkt,nur übernommen habe.Die Ostlershows erzählen auch über die Dresdener,ergo Dresdener könnte man als Ostler oder Bürger der ehemaligen DDR bezeichnen.Zu deiner Info:leader ist das gleiche wie Führer,nur auf englisch.Ein normaler Heide würde sich nicht als Antichrist bezeichnen,sondern einfach als ein Andersgläubiger,wenn ich das so sagen darf,du aber meintest du wärst Antichrist.Das ist eine deutliche Steigerung und hat nichts mit Glaubensfreiheit zu tun.
Erkläre dir Schlaumayer das das letzte mal:wenn du dich als Clanführer bezeichnest,unter dem Clannickname agierst und nicht bei jedem deiner Beiträge,sichtbar,das Gegenteil erklärst,liegt die Vermutung nahe,daß du die Meinung deines Clans wiedergibst.Jetzt kannst mich ruhig verklagen.Im Beitrag davor wolltest du mich eindeutig für dein Forum "abwerben",kannst ja nachlesen.Wenn ich mich nicht sehr täusche,hast in einem der vorigen Beiträge rechtsradikale Gedanken verbreitet,hast aber nicht gesagt,ob es die Meinung deines Clans ist oder nur deine.Wenn es nur deine Meinung war,wäre interessant zu wissen,ob dein Clan weißwie der Clanführer so drauf ist und ob sie weiterhin in so einem Licht auffallen wollen.Frag dich also,ob es richtig ist so mit Clanmitgliedern umzugehen,meintest bei euch wäre auch Ausländer.Frage mich aber,ob außer Österreichern und Schweizern bei dir z.B. auch Türken(oder andere Nationalitäten)gibt.In deinem Land?Scheint einfach alles deins zu sein,ist das nicht ziemlich gierig von dir???Ansonsten sage nur:wenn man Ostler ist,soll man stolz darauf sein(es nicht leugnen,tun auch Sammer,Kirsten,Ballack,Axel Sch. nicht.)!!!!!!Die "Patrioten"können wohl nur andere beleidigen,sich aber bei Rußland für gutes zu bedanken nicht.

Smo0tH`

tjo jo.....

hab grad seit meinem letzen post auf seite 2 alles gelesen...is ja wie n buch =)

@suvorov ....fakt is ich werde russland niemals danken...das steht fest!
...so warum ziehen wohl soviele ins ausland??
hmm bei der prominenz is das leicht gesagt...angenommen du bkommst ne million im monat ...und musst die hälfte abdruecken , wegen steuern....na klingelts??
anders dürfte es bei normalbürgern nich sein... ;)

tjo wofür sollte ich russland danken?? für die jahre der unterdrueckung und ausbeutung???

Ich kann nix für die taten der deutschen frueher!!
und ich finde es ungerecht das ich heute von anderen nationen als nazi angesehn werde....bsp. usa

so nochmal zu russland...hasste was gg ossis????
wenn ja lach ich dich aus...was ich mittlerweile schon tu..

und zu deinem christenzeugs..."rechter glauben"...jaja inkarnation und so ne??^^

lass den scheiss zuhaus
hmm am besten ihr schaut euch alle ma den film die welle an ...oder lest das buch...dann koennt ihr weiterreden ;)

aso was ich noch sagen wollte....abi haste und student biste auch....toll bisse nu was besseres?
ich bin dabei mein abi zu machen und es ist ziehmlich leicht,also hör auf damit zu prahlen... :xmasirre :xmasirre

so was ich noch hinzufuegen muss :
dieser post is unter alkoholkonsum enstanden...also wer rechtschreibfehler findet...darf sie behalten..ich schreib so wie es mir passt(kannst mich ja benoten )

edit: was koennte mir russland geben...das ich mich bedanken koennte/muesste *dafür gibs n lol*

bist wohl selber n patriot ;) ständig dein russengelobe...

btw wir kommen mächtig vom topic ab ;)

suvorov

Ein richtiger Patriot würde einsehen,wenn seinem Land geholfen wurde,ein Rechtsradikaler nie!!!
Den Unterschied wollte ich nur aufzeigen.
Gebe überhaupt nicht an,aber wenn da kommt:lern deutsch,weil Tippfehler entdeckt wurde,da muß man halt Antworten,besonders den Schülern mit ihrer Pisa-Studie.Ich denke viele Deutsche sagen diesen Spruch einfach um andere zu diskrimineiren,denn selber ihr macht nicht weniger Fehler.Zur Ausbeutung habe mich schon geäußert(lesen dann schreiben).Und Wisse wieso soll m.Charakter schlecht sein?Dieses Gehabe von dir,von wegen Verständnis,wenn die Sachen anders siehst,dann bleib doch einfach bei deiner Alternativgeschichte,aber komm mir nicht so mit " am Anfang Verständnis".Solidarnost kenne,aber hat nichts mit unserem Thema zu tun.Das andere Wort ist nicht russisch, ganz einfach.Ich sage nur Deutschland ist am WW2 schuld,SS(vorallem) und Wehrmacht haben entsetzliche Massenmorde begangen(darunter auch an eigenen Bürgern),die Vertriebenen haben Nazideutschland unterstüzt,auch alle Tätigkeiten des Landes,waren auch in erwähnten Verbänden,damit haben sie ihr Wohnortland verraten.Bei Verrat im Krieg gibts Strafen,diese wurde vom entsprechenden Wohnortland ausgeführt,man soll im nachhinein nicht nachhacken oder anderen die Schuld geben.Das ist die allgemeine Ansicht der Geschichte,die auch die Bundesregierung teilt.Jetzt kannst du Wisse sagen:ist es Halbwahrheit?Habe nie gesagt,daß jem.hier Nazi wäre,jedoch wird hier rechtsradikeles Gedankengut( darunter Ausländerfeindlichkeit) vertreten.Wegen ABi leicht:ist doch schön,fand ich auch und viel Erfolg.Außerdem habe damit nicht angefangen,aber jemand muß was sagen,denn wer nichts tut, hat auch Schuld!!!Es gibt Menschen ,die das Wort Antichrist halt sehr negativ verstehen,was sich schon aus dem Wortklang ergibt.Wenigstens weiß ich,in diesem Punkt,die CSU auf meiner Seite.
Zum letzten mal an alle Pedanten:es gibt ein Unterschied,ob man einfach so schnell und viel tippt oder ob man eine Arbeit abliefert.Die Zeit und Platz fehlen um auf alles einzugehen...und eine wissenschaftliche Arbeit,wie wohl Herr Wisse sie erwartet,abzuliefern.Ist hier eher sowas wie Stammtisch. Nickname Wisse klingt schon so rechthaberisch/möchtegernallwissend und in dem Stil war auch der ganze Beitrag,viel gelabber an alle Seiten und nichts dahinter.Als letztes wie gesagt,habe niemand beleidigt(mich nur gegen Beleidigungen gewehrt),im Gegensatz zu euch,wer hat also einen scheiß Charakter?Wenn Argumente fehlen,kommt bei beschr.Geistern gleich Beleidigung.

Teja

@suvorov

Du wirst ja immer lustiger, erst beleidigst du ständig meinen Großvater, und dann beschwerste dich noch, wenn ich dich ein arrogantes Arschloch nenne. *G*

Und nochmal was zur Kriegsschuld:

Wenn die Polen meinen sie müssen jahrenlang Deutsche schikanieren, angreifen und vertreiben, dann brauchen die sich nicht wundern, wenn das letztendlich zum Krieg führt.
Zwischen 1919 und 1939 haben ca. 800000 bis 900000 Deutsche aufgrund des polnischen Terrors die Ostgebiete verlassen.
Hitler hat den Polen eine friedliche Lösung (Danzig, freie Straße + Eisenbahn nach Ostpreußen für Deutschland und Freihafen in Danzig + 25 Jahre Nichtangriffspakt für Polen.) angeboten, die Polen haben diese abgelehnt und unter der englischen und französischen Garantie Deutschland zum Krieg getrieben.
Warum verschweigt man denn in der Schule, daß in Polen eine Militärdiktatur herrschte?
Warum verschweigt man die Eroberungs- und Vertreibungspolitik Polens (Annexion ukrainischer, weißrussischer, litauischer, deutscher und slowakischer Gebiete nach dem 1. Weltkrieg.)?

Wie hieß denn das Land, daß sich Polen mit Deutschland aufgeteilt hat, ah richtig Rußland!
Jetzt wirst du mir sicher erzählen wollen, daß der russische Einmarsch am 17.9.1939 in Polen was ganz anderes ist als der von dt. Seite.

Rußland hat Angriffskriege gegen Polen und Finnland geführt, Rußland hat die erpresserische Annexion der souveränen Republiken Estland, Lettland und Litauen durchgesetzt. Also erzähl mir nicht, Hitler war der einzige Mensch der einen Krieg letztendlich in Kauf genommen hat, er hat sich nicht mehr Schuld am Krieg aufgeladen als andere auch.
Stalins Weltrevolution ist einzig und allein von der Wehrmacht und den verbündeten Armeen zerschlagen worden, sonst hätte Stalin Europa überrollt.

Und noch was:

Niemand wird hier ernsthaft die dt. Verbrechen schönreden oder leugnen wollen, aber Kriegsverbrechen wurden im 2. Weltkrieg von vielen Kriegsteilnehmern (Bsp.: Deutschland, Rußland, USA, England, Polen) begangen.

Quellen:

V. Suvorov (*GGG*), Der Eisbrecher; Hitler in Stalins Kalkül
J. Hoffmann, Stalins Vernichtungskrieg
R. Hellberg, Kleine dt. Geschichte
N. v. Preradovich, Deutschland und Polen


Ich weiß natürlich, das wir Burschenschafter alles böse Nazis sind, deswegen wurden wir 1938 auch zwangsaufgelöst.
Burschenschaften gibt es natürlich auch nicht seit 1815, sondern erst seit 1933.

Und noch ein kleiner Tipp, es gibt da einen Sender der nennt sich mdr, rate mal wofür diese Abkürzung steht. Und wo sendet der genau, richtig in Sachsen, Thüringen und Sachsen-Anhalt.

PS: Für Geschichte braucht man doch wenigstens gewisse Grundlagen in Latein, und Jura studierste auch noch, kannst aber mit Latein anscheinend nix anfangen... .-)

maurice23

entlich mal einer der die wahrheit spricht wer den oberen text noch leugnet oder was falsches dadrüber sagt der hat ihn echt nicht gelesen

KaLiNkI

ich kann dazu nur sagen

"Immer doch schreibt der Sieger die Geschichte des Besiegten. Dem Erschlagenen entstellt der Schläger die Züge. Aus der Welt geht der Schwächere und zurück bleibt die Lüge."

sorry fürs klauen für was steht mdr? mittel deu. rei** oder was? kann ja sein ;)

Teja

@KaLiNkI

Ne, das steht für Mitteldeutscher Rundfunk, Hauptsendegebiet ist Mitteldeutschland, also Sachsen, Thüringen und Sachsen-Anhalt. :-)

Miller

Von der USA kenne ich die gegen Schwarze (die wahrscheinlich noch bis heute dauert). Von den Engländern kenne ich keine. Von den Russen hab ich schon von den posts hier gesehen. Von den Polen, dazu hab ich mal ein Film gesehen wie die Polen versucht haben geflüchtete juden (Nachkriegszeit 1945-..) aus ihrem Land (Städte) rauszuschmeißen und was ihnen auch gelungen ist.

suvorov

Teja habe nicht deinen Großvater beleidigt,sondern dich gefragt ob der Engländer nicht dein seniler Opa ist,weil er die Fakten verdreht und du ihn bei jeder Gelegenheit zitierst.Außerdem mit seniler Opa muß nicht den leiblicher gemeint sein,könnte auch ein Vorbild von dir sein,genauer irgendein Altnazi.Kurz gesagt egal wer dieses Zitat gemacht hat,er muß, wegen Verdrehung der Fakten, senil sein.
Du bist jetzt der einzige radikale,der versucht Argumente für seine Verdrehungen der Geschichte zu bringen,immerhin schon etwas!!!
Das Buch vom "Namesvetter" kenne ich,sogar zwei von ihm.Wundere mich,daß du es kennst.Jedenfalls hat er durchaus gute Argumente bzgl.Stalins Absichten/Fehler gebracht,allerdings hat er auch einige Sachen verschwiegen,z.B. die Armee war damals gerade in der Umrüstung(Stalinorgel,T-34,KV,MPis,aber Flugzeuge wie IL2 usw.),in vieler Hinsicht hatte die Rote Armee viel zu viel veraltete Ausrüstung,um eine Offensive in dem Ausmaß wie Suvorov beschreibt durchzuführen.Er stützt sich auf BT-Panzer und ihrer Möglichkeit auf Autobahnen...ohne Ketten schnell voran zu kommen,aber übersieht,daß zu schwach gepanzert waren,daß der Weg bis zu den deutschen Straßen immernoch sehr weit war.Außerdem waren die Neueinführungen(T-34)genau das Gegenteil von BT,d.h. starke Panzerung(dadurch hoher Verbrauch),breite Kette und kein Fahren mehr ohne diese,die breite Kette waren extra für das russische Gelände gebaut.Die von ihm erwähnte Mobilisierung könnte auch zur Verteigung gemacht worden sein,hitler hat nie über seine Absichten bzgl. UDSSR ein Geheimnis gemacht,es gab auch klare Infos über bevorstehenden Angriff,andererseits hat die Rote Armee keine Verteidigungsstellungen aufgenommen.Es ist schwer Stalins Absicht zu ergründen,er war ein Diktator und hat niemandem getraut.Meine Meinung ist:aufgrund dieser Differenzen(es gibt noch mehr) im Verhalten der UDSSR,war Stalin sich nicht sicher,welche Art von Krieg kommen soll,d.h. soll er Angreifen oder noch warten,kann ein Angriff wirklich erfolgreich(wichtig noch:die Armee war durch ihn entscheidend geschwächt worden, viele gute und begabte Offiziere hat er 1938,wegen seiner Paranoia, beseitigen lassen) sein oder soll man sich auf Verteidigung,die auch offensiv gestaltet werden kann, einstellen.Nicht zu vergessen ist,daß die Rote Armee nicht genug Transportmittel für die Infantry hatte,so daß der von Suvorov beschriebene Schlag,angesichts der Militärtaktiken,äußert schwierig erscheint,d.h. BT-Panzer können nicht alleine 100erte-1000e von KM im feindlichen Gebiet kämpfen,da nur Infatry schwierege Stellungen einnehmen kann und diese auch halten,wichtig für Versorgung.Dazu kommt,UDSSR hatte keine Langstreckenjäger,d.h. man muß immer Flugplätze bauenb oder ohne jede Unterstützung aus der Luft agieren,damit dann aber Vernichtet werden.Vielleicht befand sich ja Stalin gerade im beschriebenen Dilemma,deswegen die Differenzen!!!Dazu kommt noch die Frage:warum hat denn Stalin nicht früher angreifen lassen,während des Frankreichfeldzuges,denn da bekanntlich und logischerweise wären die Siegeschancen am größten.Suvorov meint:Stalin wollte,daß der Westen abloost und als Retter kommen kann,also die Lorbeeren für sich,das widerspricht aber jeder Militärstragie und M.geschichte,jeder der das Versucht hat, hat dann immer verloren(außer den Arabern,die zufällig zum richtigen Zeitpunkt damals gekommen sind ,dadurch viele Erfolge feierten,da waren aber die Perser und Byzantiner schon echt am Ende mit ihrer Kraft,nach jahrhunderte llaangem Kampf).Jedenfalls wäre es sehr fahrlässig und blauäugig von Stalin gewesen.Das 2-e ist:Stalin dachte nicht das Nazis so schnell siegen würden,naja möglich,aber Blitzkrieg war schon bei Polen klar sichtbar,das wäre doppelte grobe Fahrlässigkeit.Also wie schon erläutert:denke er konnte wohl keine endgültige Entscheidung treffen(viell. hat die berühmte Angst vor dem letzten Schritt zum "Ruhm" auch eine kleine Rolle gespielt).Wie auch immer:Nazis haben nicht einfach Krieg geführt,das könnte man als am Anfang als ruhmreich bezeichnen,sie haben aber alles durch geplante Vernichtung von SPD,KP(also der Menschen da und nicht nur in Deutschland),Juden,Polen,Russen...die "Sklavenarbeit",Experiemente an Menschen,viele andere schreckliche Sachen,alle Deutschen und ihre Anfangserfolge diskreditiert,wäre ich deutscher "Patriot",würde mich allein schon dieser Gedanke auf die Palme bringen.Würde auch niemals Nazi-propaganda verbreiten oder sonst welche positiven Gefühle für die Zeit bringen oder versuchen die Schuld an andere zu verteilen.Krieg ist Krieg,Verbrechen aber kann auch nicht durch Krieg gerechtfertigt werden.Verbrechen aber bedarf einer Antwort,so daß die Menschen,die den Verbrechen zu jubeln,es selbst erfahren und in Zukunft sich das überlegen.Den Unterschied zw.Stalin und hitler habe schon früher beschrieben.Versuche noch was zu den Polen zu schreiben.Wenn einiges fehlt,dann nicht vergessen "Stammtisch".

Miller

@suvorov
Welchen Zitat meinst du?

suvorov

Also die Engländer haben ihrer Verbrechen in der Imperialzeit gemacht(damals sah man das nicht so und es ist nicht mit Millionenmassenmord vergleichbar).Die USA und ihrer Schwarzen,naja alles braucht seine Zeit,heute würde aber nicht mehr von Benachteiligungen reden(siehe nur Powell oder die ganzen Künstler,Sportler),ist mit Millionenmassenmord,trotz Atombomben auf Japaner,auch nicht vergleichbar.Die Russen haben eine kleine Antwort auf deutsche Verbrechen gegeben,jeder für sich und nicht etwa geplant.Kann man mit Massenvernichtung aber nicht vergleichen oder mit dem Komissarbefehl,Gefangene deutsche wurden auch nicht absichtlich zu Tode ausgehungert oder experemintiert.Alle Aussiedler(Volksdeutsche)haben alles gut überstanden.Deutsche wurden halt wie schreckliche Angreifer,aber wie auch wie Menschen behandelt,während für die Deutschen die Völker des Ostens,Juden...keine Menschen waren.
Zu den Polen:
Polen wurde durch Preußen,Rußland,Österreich 3 mal geteilt,zu letzt 1793 oder so,während Rußland eine "ähnliche Sprache und Kultur" hat und die Polen akzeptierte,z.B. den Adel...,waren die Deutschen ganz anders zu den Polen,auf deren Land über jahrhunderte totale Enteignug,Diskriminierung usw.Die Polen haben solange auch versucht ihre Unabhängigkeit zurück zu bekommen,etwa unter Napoleon haben sie alles getan...was sie nur konnten,selbst gegen Rußland.Hat also eine so lange unterdrückte Nation nicht das Recht sich von den Peinigern zu befreien?Stellt euch vor das wäre Deutschland passiert.Glaubt denn jem.,daß hitler sich um das Schicksal irgendeinen Deutschen gekümmert hat?Siehe Tschechien,da ging es den Deutschen gut,hab das auch auf einer "Vertriebenenveranstaltung" so gehört,trotzdem wollte er ihnen natürlich "helfen"und zurück ins Reich holen.Seine Absichten hatte er in seinem Buch schon viel früher beschrieben(komisch,daß jeder das Buch hatte,aber niemand von etwas nachher wissen wollte).Außerdem sind von dir Teja erwähnten Gebiete,wie Danzig und Königsberg...historisch eigentlich polinisches Land,du kannst darüber lesen,mußt weit in der Geschichte zurück:Mittelalter,Entstehung Preußens...Man jetzt nicht den Polen also die Schuld zuschieben,Polen war nie in der Lage Deutschland den Krieg zu erklären,die Erfahrungen des WW1,sprachen für einen langen Krieg,die Stärke der Engl.und Franzosen,die damals vom Krieg sichtbar genug hatten,solltet ihr nicht überschätzen und damit Theorien spinnen.Das Verhältnis zu Rußland war auch angespannt,wegen dem Krieg in 20-ern.Polen hätte demnach sowas niemals wagen können.Regierungsform von Polen kann man doch nicht mit Nazis vergleichen und Vertreibung ist nicht so schlimm wie Massenvernichtung,Sklavenarbeit,Aushungerung,denn man überlebt hat eine Zukunft,die Kinder können wo anders etwas werden,wie z.B. Schäuble.Die Bundesregierung betreibt Vertreibung im klein Stil bzgl.der kriminellen Ausländer,auch Kinder(z.B.Mehmet in Bayern),keine regt sich darüber auf,ich sage besser vertrieben werden als vergast...

suvorov

Miller der Teja bringt da immer das gleiche Zitat,kannst dir seine früheren Beiträge angucken und nicht nur bei diesem Thema.Du bist wohl ein Fan von ein Käfig voller Narren,wenn das alles nur so abgelaufen wäre...