WAS WÄHLT IHR/habt ihr gewählt AM 18.09.2005

[Flame-]

Da gibt es also Leute die "die Linke" wählen wollen, mit der Begründung, dass die Gras legalisieren wollen.
Ich glaub es hackt.

Gut das wir derzeit keine anderen Probleme haben.

Ansich braucht ja keiner kundzutun bzw zu erläutern warum er diese oder jene Partei wählt, aber wenn ihr das tut zeigt doch wenigstens, dass ihr euch mit dem Thema Politik auseinandergesetzt habt & nicht nur irgendwo im Fernsehen was aufgeschnappt habt, um dann zu sagen: "Hey, ich hab gehört die machen das und das - find ich cool - wähl ich".

Genauso erbärmlich finde ich, dass hier tatsächlich 6 Leute für die npd gevotet haben.
Ich weiss - Meinunsfreiheit - Demokratie blablabla.
Sone Scheisse wie die npd gehört verboten.
Und Leute die hier für sonen Mist voten, scheinen entweder nix im Kopf -bzw das Wahlalter eh noch nicht erreicht zu haben.

Back to Topic: Ich werde wieder rot/grün wählen.
"Die Linke" haben zwar gute Vorschläge, Pläne etc. nur ohne Moos nix los.
Zur cdu werd ich mich nicht äußern ;)


*Let the flame begin*

[t0mK-O[h]]

*hust*

nunja gute ideen haben viele,aber was die PDS da als wahlprogramm hat,kann man doch als solches gar nicht bezeichnen!

dad ist in meinen augen nur ne wusnchlsite von ein paar verrückten kommies die mal wieder nur auf protest aus sind!

[ostwolf]

Da kann man Hardcore nur zustimmen.... Ich kann auch eine Liste erstellen und mit den dingen, die sich gerade jeder in Deutschland will.
Als kleines Beispiel: Lafontain sagt, dass er gegen die Fremdarbeiter vorgehen will, um Arbeitsplätze zu sichern. "Fremdarbeiter" ist aber ein Ausdruck, der vor allem für den rechten Rand gedacht ist, hat er schonmal diesen Block in der Tasche. Dann sagt die Linke, dass sie keine Studiengebühren wollen, finden natürlich die Studenten super... Und so weiter.
Die versuchen echt jeden an sich zu binden, mit versprechen die niemand bezahlen kann.
Aber wie Herr Stoiber schon gesagt hat: "Die dümmsten Kälber wählen ihren Meztger selbst!" Was dann auch zutrifft

[mu-]ZZ[-e]

hoho imo absolute Mehrheit für SPD

[fre-]ZZ[-er]

also berlinsturm, es gibt den spruch : wer nicht wählt, wählt doch!

der ist nicht zum spass da, denn er stimmt.

stell dir vor:

10(p1-p10) leute dürfen wählen, es gibt 3 parteien

nehmen wir dabei an, partei nr.3 ist GAAAAAANNZZ schlimm (also die extremen)

p1-p3 wählen partei 1.

p4-p6 wählen partei 2

p7-p9 wählen partei 3.



Wenn man 33,3% der stimmen erreicht bekommt die jeweilige partei ganz viel zu sagen und mehr macht.


und jetzt hast DU (berlinsturm- p10) die wahl. Zwar magst du partei 1 & 2 auch nicht, aber sie sind dir immer noch lieber als partei 3. Indem du aber garnicht wählst(oder deinen wahlzettel ungültig machst,was das gleich im enddefekt ist) bekommt die partei 3 die nötigen 33,3%. -> bekommt viel zu sagen und macht.

Wählst du aber partei 1 oder 2, wird partei 3 nicht genug % haben um viel macht und viel zu sagen zu haben.

leuchtet hoffentlich ein, oder ich muss zugeben dass ich deine argumentation nicht verstehe ?(



Im bezug auf die realität geht es ja nicht (akut) darum, dass die extremen parteien in den bundestag kommen (oke linke.pds vielleicht schon - noch ein grund mehr was zu wählen). es gibt ja noch viele andere grenzen die die extremen besser nicht überschreiten wie zb die 0,5% hürde. Ab da bekommen parteien nämlich wahlhilfe (eine nicht unbeträtliche summe) die im enddefekt auch dein geld ist.

Und ich denke nicht, dass du für irgentwelche idioten deine steuern zahlen willst !

[Berlinsturm]

nein frezzer hast du schon mal eine bundestags entscheidung erlebt wo mehr als 1/3 für enthaltung/ungültig erklärt wurden? ich schon und was war der effekt die wahl wurde wiederholt zuvor mussten sie aber auch die überzeugen die sich enthalten haben oder welche ungültig sind damit dies nicht nochmal passiert.
wenn ich nicht wähle ist das was ganz anderes als wenn ich sie ungültig mache denn eine ungültige stimme zählt und zwar für KEINE partei.
und ich würde nie eine von den sogenannten "Volksparteien" wählen wenn sie nicht vor der wahl schon klipp und klar ihre änderungs vorwurfe so präsentieren das sie nur noch abgestimmt werden müssen was sie in der wahl versprechen bzw das es eine rechtskräftige aussage bleibt.
solange sich die politik gegen das volk wenden gibs von mir entweder eine ungültige stimme oder ich nehm eine wie zum beispiel die biertrinker union falls die noch gibt.
die sollen ihre fetten ärsche bewegen und sich um IHR volk kümmern und nicht jeden de rankommt geld geben oder millarden in die EU schieben die nie wieder hier zurück fliessen und wir ärmer werden und andere staaten stärker. das ist klares versagen und verrat an sich selbst. da dies aber nicht passiert gibs für mich kein grund diese kriminelle bande zu wählen.

[fre-]ZZ[-er]

Original von [KGB]Berlinsturm

wenn ich nicht wähle ist das was ganz anderes als wenn ich sie ungültig mache denn eine ungültige stimme zählt und zwar für KEINE partei.

also wenn das stimmt, bin ich falsch informiert. Ich denke aber, dass nur alle gültigen stimmen gewertet werden, d.h alle gültigen stimmen = 100%

Original von [KGB]Berlinsturm
solange sich die politik gegen das volk wenden gibs von mir entweder eine ungültige stimme oder ich nehm eine wie zum beispiel die biertrinker union falls die noch gibt.

genau dazu will ich dich überreden. ich kann es verstehen wenn du keiner partei deine stimmt wirklich geben willst, aber wenn du garkeinem deine stimmt gibst, gibst du dem falschen auch ein kleines bisschen.

Wähl bitte die bier-union, appd, mlpd oder so einen scheiss aber GEH WÄHLEN damit deine stimmt nicht auch dem falschen hilft!

[fünf_groschen]

@ freZZer: Berlinsturms Stimme wird trotzdem gezählt. Im Endeffekt hat es Null Auswirkung auf die Verteilung des Bundestages, aber dennoch wirkt es sich auf die Gesamtzahl der Stimmen aus und er verhilft somit keiner Partei in den Bundestag. Wenn er nicht wählen würde, würde er die Gesamtheit der Stimmen um 1 verringern. Durch die Ungültigkeit seiner Stimme wird diese gezählt und somit steigt die Tatsächliche Anzahl an Stimmen der 5%, die benötigt werden, um in den Bundestag einzuziehen.

Bsp.:

11 Leute gehen zur Wahl
5 Leute wählen Partei 1
3 Leute wählen Partei 2
2 Leute wählen Partei 3
1 Person enthält sich/macht seine Stimme ungültig

Somit gibt es 11 Stimmen. Um ins Parlament einzuziehen, bräuchte man also nun 5% von 11, also 0,55 Stimmen.

Würde die elfte Person nicht zur Wahl gehen, würde ihre Stimme nicht gezählt. Daher gäbe es 10 Stimmen und man benötigte nur 0,5 Stimmen um in den Bundestag einzuziehen.


Ohne Gewähr, dass das System so funktioniert, aber das ist die logische Schlussfolgerung, die ich aus Berlinsturms Argumentation ziehe.

[Windowsman]

also so wie ich das weis wählt jeder der ungültig wählt oder nicht wählt immer den politischen Gegner, da der vermeintlich unterlegene Gegner (heute NPD und Konsorten) immer seine Wähler komplett mobilisieren kann, denn grundsätzlich unterlegene oder neue Parteien haben immer ihre feste unterstützende Wählerschaft. und jede Stimme die nicht gewertet wird oder jeder der nicht wählt macht somit die Chance grösser für die Gegner ein paar % mehr zu kriegen, da in Deutschland das System der Verhältniswahl angewandt wird.

[t0mK-O[h]]

das die npd ihre leute mobelieresen kan nhalte ich für falsch,da die richtigen nazi gar nicht erst wählen gehen,und erst recht nicht die NPD.warum?weil die richtigen nazis nichts von der demokratie+BRD halten und somit auch die wahl boykotieren.außerdem ist in den augen die npd eine scheinpartei da min die hälfte aus Vleuten besteht!

naja ich wollts nur ma gesagt haben


achja ich hab nichts oben angeklickt da ich ja noch net wählen kann/darf

€ by Windowsman: Habe nicht gesagt das sie die ganzen Nazis mobilisieren kann, aber auf jeden Fall ihre Anhänger.. ganz einfaches System ;-)
und auswählen darfst du trotzdem.. einfach mal die Poll-Headline durchlesen...

[$kippY]

Also hab mir jetzt das ganze zeug von vorher nich durchgelesen weil ich einfach keinen bock dazu hatte, muss mich zwar jetzt noch nicht mit dem zeug beschäftigen weil ich erst nächstes Jahr 18 werd aber wenn würde ich glaub ich eher SPD wählen, genau weiß ichs nich, weil mich an der politik stört das die einfach zu kompliziert is, muss ja nich gleich so einfach sein dass es jeder depp kapiert aber egal. Was ich von der neuen Regierung erwarte is das die diese scheiss Internetgebühren für 2007 abschaffen und diese verdammte GEMA irgendwie aus dem weg räumen aber das würd ich eher noch den Linken zutrauen.

€: Ok mir war langweilig da hab ich die meisten comments doch durchgelesen^^. @Hardcore: Ich glaub du würdest NPD wählen oder?^^. Ne glaub ich weiß warum man eher die Linken zulässt als die rechten, guck doch ca. 60 Jahre zurück die rechten habens einfach versaut, Massenermordung etc. denen traut kein mensch mehr. Aso und das mit dem Hash muss ich Jele recht geben. Is zwar kein im moment kein thema das wichtig wäre aber es stimmt: Wenn man es überall es haben kann reitzt das einen nicht mehr, z.b. mal nen vergleich: In Süd Frankreich wo du echt überall nur scheiss weinfelder siehst gibts nicht einen betrunkenen Jugendlichen, die kriegen das praktisch schon seit die klein sind immer mal was, und dadurch wird das für die uninteressant.

[Berlinsturm]

@skippy ich glaub wir haben schon genug legale drogen wie alk und zigaretten da brauchen wir nicht auch noch andere die noch mehr menschen verblöden oder so benebeln das sie nicht mehr klarsehen.
drogen sollten meiner meinung nach komplett weg vom markt jeder der den scheiss verkauf öffentlich hängen oder sein eigenes zeug fressen lassen und hinterher hängen. ich hab mit den kein erbarmen nichts und niemand kann es rechtfertigen das solche dinge an kinder und jugendliche verkauft werden das ist einfach nur raffen raffen raffen wie die hamster damit sie mal die grössten "gängster" werden aber in wirklichkeit sind sie der abschaum der gesellschaft.
wenn einer meinen kinder das zeug andreht kann er gewiss sein das er nicht lange diesen "job" hie rnoch auf erden macht.
ein beispiel sieht man ja an dem alkopops scheiss und ähnlichen "harmlosen" getränken bzw an den zigaretten , die sollten erst ab 16 erworben werden dürfen und trotzdem besaufen und rauchen die kinder jedes wochen ende einige sogar täglich. wie gesagt der dreck muss weg und am besten fängt man bei den politikern an.

[t0mK-O[h]]

@skippy

nein da mus ich dich leider enttäuschen;)
ich bin zwar auch konservativ eigestellt,aber die NPD ist mir definitiv zu radikal und extrem.dvu und rep würde ich auch net wählen! X(

wenn ich mir das nochmal genau überlege gibt es auch für mich keien partei die mich wirklich positiv anspricht...




hmz vielleicht doch die partei oder tierschutzpartei wählen?

[makkavelli]

Original von [KGB]Berlinsturm
@Yacc und Groschen das was ihr gesagt habt is nicht korrekt, denn jede stimme die ungültig ist wird nicht gewertet, dies hat zur folge das meine stimme weder an rechts noch links geht bzw mitte, oben,unten bla bla.
würde es zu viele geben wird neu gewählt bis es ein eindeutiges und festes urteil gibt.
ich bin mit keiner der parteien einverstanden und wenn ich wählen würde würde ich bestimmt keine rotfaschisten wählen herr groschen dann schon eher biertrinker partei oder so ein mist.

Kurzes Rechenbeispiel:

Nehmen wir hypotetisch an, folgendermaßen würde die Bundestagswahl aussehen:

Unser Beispielvolk hat 200 Wahlberechtigte, es gibt nur 3 Parteien.

Beispiel 1:


Wahlbeteiligung: 50% der Wahlberechtigten (also 100 Leute) gehen wählen, ihre Stimmen verteilen sich wiefolgt:

CDU: 48 Stimmen (48%)
SPD: 42 Stimmen (42%)
NPD: 10 Stimmen (10%)

Jetzt denken sich bei CDU und SPD jeweils 10 Leute, ok, ich geh aus Politikverdrossenheit nicht wählen. Dann sieht das Ergebnis folgendermaßen aus:

Beispiel 2:

Wahlbeteiligung: Nur 40% Wahlbeteiligung (also 80 Leute gehen wählen)

CDU: 38 Stimmen (47,5%)
SPD: 32 Stimmen (40%)
NPD: 10 Stimmen (12,5%)

Jeder der nicht wählen geht bringt der NPD einen Vorteil. Natürlich in der Realität nur was in 0.00001 % Bereich, Wer seine Stimme als Protest abgeben will, der sollte von mir aus die grauen Panter wählen oder sonst wen, aber gar nicht hingehen bringt den unbegwollten Parteien Prozente... Ungültige Stimmen werden mitgezählt, also hat die NPD keinen Vorteil.

Jetzt schauen wir uns noch an, wie es wäre, wenn wirklich alle wählen gehen und den Ratschlag annehmen wählen zu gehen um die rechte Partei nicht zu unterstützen:

Beispiel 3: 100'% Wahlbeteiligung (Die 100 Stimmen werden 50 50 auf cdu und spd aufgeteilt):


CDU: 98 Stimmen (49%)
SPD: 92 Stimmen (46%)
NPD: 10 Stimmen (5%)

Man sieht also deutlich, die NPD verliert 5% im Gegensatz zu Beispiel 1. Nur weil alle nichtwähler an die Urne gehen um zu verhindern, dass die NPD ein gutes Ergebnis erzielt.

Beispiel 4:

120 Leute machen ihre Stimme ungültig bei 100% Wahlbeteiligung:

CDU: 38 Stimmen (19%)
SPD: 32 Stimmen (16%)
NPD: 10 Stimmen (5%)
Ungültig: 120 Stimmen (60%)

Ungültig gewinnt die Wahl *ggg* Berlinsturms Strategie siegt.

(Bevor jetzt wieder dumme Sprüche kommen. Man rechnet es folgendermaßen: Stimmen der Partei / Gesamtstimmen x 100 = Prozentwert Beispiel: CDU 38 / Gesamtstimmen 80 x 100 = 47,5%)

Zu meinem Wahlverhalten: 1.Stimme CDU 2.Stimme FDP Leider lässt sich das im Voting nicht darstellen...

€: Hatte vorher die ungültigen nicht berücksichtigt und Berlinsturm hat recht. Wenn die ungültigen mitgezählt werden, dann verschenkt er nichts an rechts und wählt keine Partei.

[Windowsman]

@makkavelli

Genau mein Reden.... aber kannst es auch abkürzen: Verhältniswahl! ;-)

[ReborN]

dann müssten wir diesen begriff wieder erklären...

[Windowsman]

SRY aber genau das was makkavelli gesagt hat ist die Verhältniswahl und seine Erklärung enthält alle Grundzüge dieses Wahlsystems ;-)
bzw. deckt die Probleme welches dieses Wahlsystem mit sich bringt auf...

Ich finde Politik sollte heutzutage mal wieder mehr in der SekI unterrichtet werden anscheinend weis heutzutage kein Arsch mehr darüber bescheid wie die Wahlen in seinem eigenem Land funktionieren. :xmasirre

[Berlinsturm]

gut erklärt makavelli

[ReborN]

@ win: ist mir klar, sollte ne anspielung sein ;)

[makkavelli]

jo windows, ich hatte nur ursprünglich noch einen Fehler drin. Berlinsturm hat nämlich wirklich recht. Er hatte es nur blöd formuliert.

Ungültige Stimmen werden mitgezählt, daher unterstützt er nicht indirekt die NPD sondern gibt seine Stimme den "ungültigen". Kannst meinen post jetzt nochmal lesen oben, jetzt stimmt er nämlich. Aber das Grundgerüst ist immer noch gleich. Wichtigste Lektion: Geht wählen, auch wenn ihr keine Partei wählen wollt.

Ungültig = keine Partei unterstütz, aber auch nicht den rechten in die Tasche gearbeitet.

Graue Panter = 1 Stimme mehr für die Grauen Panter bringt ein paar Euro für die Partei und finanziert somit ein paar arme alte Politiker *ggg*

Hier nochmal das System der Bundestagswahl für alle die es nicht genau wissen:

Steht eine Wahl an, bekommen alle wahlberechtigten Bürger per Post eine Wahlbenachrichtigung. Dort wird der Ort ihres Wahllokals genannt und der Zeitpunkt der Wahl. Hat man sich entschieden zur Wahl zu gehen (die Wahl ist freiwillig), muss man seine Wahlbenachrichtigung und seinen Personalausweis mitnehmen. Im Wahllokal legt man diese Dokumente vor und die Wahlhelfer haken die betreffende Person auf der Wählerliste ab. Danach erhält man seine Wahldokumente. Bei der Bundestagswahl ist dies ein Stimmzettel. Wenn gleichzeitig noch andere Wahlen stattfinden, können es auch mehr Stimmzettel sein. Auf diesem Stimmzettel darf man für die Erststimme und für die Zweitstimme jeweils maximal ein Kreuz machen. Es besteht keine Verpflichtung, sowohl eine Erst- als auch eine Zweitstimme abzugeben. Im Extremfall kann auch ein nicht gekennzeichneter Stimmzettel abgegeben werden. Ist die Kennzeichnung der Erststimme ungültig, weil beispielsweise zwei Kreuze gemacht wurden, wird die Zweitstimme trotzdem gewertet und umgekehrt. In den Wahlniederschriften wird deshalb auch jeweils die Anzahl der ungültigen Erst- und Zweitstimmen festgehalten, ein Vermerk über ungültige Stimmzettel ist nicht vorgesehen.

In Deutschland findet die Wahl in der Regel sonntags zwischen 8:00 und 18:00 Uhr (Öffnung und Schließung des Wahllokals) statt.

Mit der Erststimme wählt man einen Direktkandidaten. Also einen Kandidaten der im eigenen Wahlkreis antritt. Der Kandidat wird dann direkt in den Bundestag ziehen, wenn er die meisten Stimmen erhält. Alle anderen Kandidaten gehen leer aus.

Mit der Zweitstimme wählt man eine Partei. Das heißt man entscheidet damit über die Verteilung der Parteien im Bundestag. Je mehr Zweitstimmen eine Partei erhält, desto mehr Kandidaten der parteieigenen Landeslisten können als Abgeordnete in den Bundestag.

Überhangmandate entstehen dann, wenn eine Partei mehr Direktkandidatensitze erringt, als ihr nach der Abgabe der Zweitstimmen eigentlich zustehen. Die direkt gewählten Kandidaten ziehen alle in den Bundestag ein. Die Zahl der Abgeordnetensitze im Bundestag erhöht sich dann um die so genannten Überhangmandate.


Der Bundestag wählt dann den Bundeskanzler. Also nicht wir Wähler selber, sondern die von uns gewählten Stellvertreter. Daher ist es auch so wichtig, das eine Fraktion (also ein zusammenschluss aus 2 oder mehr Parteien über 50% der Bundestagsabgeordneten im Bundestag sitzen hat, damit die den eigenen Bundeskanzler erfolgreich wählen können.) Daher schliessen sich Rot Grün, Schwarz gelb usw immer wieder zu einer Koalition zusammen und bestimmten damit die Politik zusammen und stellen die Minister. D.h.:

CDU kann alleine den Bundeskanzler nicht wählen, weil keine 50% der Abgeordneten der CDU anhängen. Arbeitet sie aber mit der FDP zusammen so schafft sie es 50% der Stimmen für ihren Kanzlerkandidaten zu bekommen. Der wird somit Kanzler. Dafür finden FDP Vorschläge gehöhr bei der CDU und der (die) CDU Kanzler(in) bestimmt aus der FDP Leute zu Ministern, als Dankeschön quasi, dass die FDP Abgeordneten ihrem Kanzler auf den Thron geholfen haben.