H²O-Fall

Ich such immernoch nach ner grafikkarte!

könnt ihr mir vll ein paar alternativen von ATI nennen?

sollte zwischen 200 und 300 euro kosten, und nein ich kann nicht mehr drauflegen 300euro ist absolutes limit

Berlinsturm

alle unter 300 € aber eben PCI express karten.

wenn ATI dann:
PCIe: http://www.geizhals.at/deutschland/a173453.html
PCIe: http://www.geizhals.at/deutschland/a174182.html

oder gleich NVIDIA:

PCIe: http://www.geizhals.at/deutschland/a161760.html

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H²O-Fall

mh pcie ist für mich einfach zu teuer...

wie siehts denn mit der aus?

oder binn ich mit ner 6800 besser dran (für den preis)?

7800GT 8o 8o 8o 8o 8o 8o iste aber leider nicht drin

Berlinsturm

nix gegen ATI ;) aber diese karte isyt nun mal vollschrott wenn du aus der serie eine nehmen willst (und auf HDR etc verzichten möchtest/kannst) dann solltest du diese nehmen: x850XT

da erst im neuen chipsatz R520 shader 3.0 usw. unterstützungen gegeben sind welche nur in der x1xxx serie enthalten ist musst du nun überlegen ob dir es wert ist gleich richtig auf zu rüsten auf PCIe und dich für diese GRAFIKKARTE entscheidest wo du für die nächsten 2-3 jahre genug hast oder ob du im nächsten jahr dann wieder vor die qual der wahl stehen möchtest wenn es neuere spiele gibt die spezielle unterstützungen nur von der ATI X1.X.0.0 er und bei NVIDIA die 6.6,6.8 und 7.xer reihe verwendet werden können.

kurze beschreibung was du kaufen müsstest um die 7.800 GT benutzen zu können bzw richtig aus zu schöpfen:

Mainboard (Sockel 939) mit Nforce 4 Chipsatz wie zum beispiel:
ASUS: http://www.geizhals.at/deutschland/a175524.html

ASUS: http://www.geizhals.at/deutschland/a129388.html

MSI:
http://www.geizhals.at/deutschland/a126813.html

CPU (Sockel 939) Athlon 64+:

http://www.geizhals.at/deutschland/a143404.html

netzteil sollte mindestens 420 Watt besitzen und nicht älter als 2 jahre sein.
den rest kannst du vom alten rechner übernehmen.

gesammtkosten mit graka,mainboard,cpu und cpu kühler wären um die 550€.

wenn du nicht alles auf einmal hast gibts noch die variante die ich immer nutze, erst board kaufen dann graka und zum schluss cpu.

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Blood

ich ab mir die geforce 7800 gtx geholt und ich muss sagen die ist voll geil

Berlinsturm

naja wegen 4 PP und 1 VS geb ich nicht 100-150€ mehr aus -[nein]- wenn der rest die selben werte hat. -[smile]- deshalb besitze ich ne 7800 GT

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H²O-Fall

ich glaub die X850XT kommt für mich als erstes in frage. Auf PCIe umsteigen kannn ich mir nicht leisten und stück für stück halte ich nicht für sinnvoll.
Auf HDR und Shader Model 3.0 werd ich dann wohl verzichten müssen.

Abbaddon

sind ja hübsche rechner die ihr da habt aber nvidia bzw. geforce könnt ihr momentan echt wieder vergessen ati hat einen neuen standart gesetzt aber ich muss dazu sagen das die grakas von nvidia ein besseres preis/leistungs verhältniss als ati hat. schlex hat hier wohl das beste system obwohl es noch schneller geht wie zb.:

2x IBM "CELL" mit jeh 10 kernen à 3.6Ghz
24GB DDR3 RAM
2x ATI Radeon X1800XT 512MB DDR3
4x 500GB Sata HDD

aber seien wir mal ehrlich wer hann sich schon so ein teil leisten. für interessenten der preis dieses traumsystems liegt weit über 10000€.

zu der frage ob pcie viel besser ist als agp: ja denn ein AGPx8 hat nur 32 pipelines auf denen daten hin und gleichzeitig zurückgehen müssen.
PCIe16 hat jedoch für hin und zurück 2x 32 pipelines jedoch nicht zusammen sondern getrennt so entsteht keine verzögerung oder unterbrechung des daten transfers was jedoch bei AGP der fall ist.

ich hoffe die infos zur frage ob PCIe viel besser ist als AGP reichen um die frage zu beantworten.

MfG
Abbaddon(sHx.Devil)

Berlinsturm

lol nen witz des tages oder wie soll ich den schwachsinn verstehen NVIDIA ist klar vorn:

Grafikchip
Bezeichnung = GeForce 7800 GTX
Pixel-Pipelines = 24

Speicher
Kapazität = 512 MB
Typ GDDR3
Taktfrequenz = 1700 MHz
Speicheranbindung = 256 Bit

Grafikchip
Bezeichnung = Radeon X1800 XT
Pixel-Pipelines = 16


Speicher
Kapazität = 512 MB
Typ = GDDR3
Taktfrequenz = 1500 MHz
Speicheranbindung = 256 Bit

weiterhin hat ATI für diese Highend-Karte nicht mal volle unterstützung da die momentanen Treiber so buggy sind da ist es kein wunder das die tests für arsch sind.

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Windowsman

@Berlinsturm
LoL! Bist anscheinend einer von denen der sich immer wieder von solchen Werten leiten lässt...
also im Ergebnis jedenfalls befinden sich beide Karten auf Augenhöhe und die 1800 beherrscht sogar Kantenglättung in Verbindung mit HDR-Effekten. Ausserdem verfügt das Modell sowie alle anderen Karten der 1000er Serie über sehr starke Rücklagen für die Videokomprimierung und das Abspielen von Videos dank der Avivo-Technik.

ansonsten ist die Preis- und Grafikleistung von ATI in Bezug auf Midrange und Entrylevel Karten immernoch gleichbleibend auf hohem Niveau! Man hat deutlich bessere Bildqualität und ist zudem meist auch noch über dem Niveau der Nvidia (oder auch "Niewieder" genannten ;-) ) Pendants. Also für mich Ideal, auch wenn ich dafür teilweise 10€ mehr ausgeben muss, so setze ich zumindest auf die bessere Bildqualität und das minimale Plus an Leistung.

Tashiro

nuja so leicht ist das nun auch nit, so gucken was im moment besser ist. klar von den zahlen her pcie, aber die bandbreite wird lang noch nicht ausgereizt und agp leistet in dem sinne noch das gleiche. nur ist der nachteil bei agp, kaum noch karten verfügbar und aufrüsten wird nicht mehr möglich sein, da ati und nvidia keine/kaum noch agp karten bringen wird.
also von der leistung her wurscht, aber zukunftssicherheit eindeutig pcie

Juggernaut

Einspruch H2O-Fall, kauf lieber RAM der getestet & freigegeben ist für das Board:

http://www.fujitsu-siemens.com/rl/peripherals/mainboards/ram.asp?Main=D1675

Wenn FSC schon so ne Liste veröffentlicht darf man die ja ruhig nutzen. Glaub mir, meine Kollegen lassen da 'ne Menge Gehirnschmalz reinfließen, nutze es

Nix falschmachen kann man z.B. mit Original infineon Modulen, z.B.:

http://www.heise.de/preisvergleich/a48599.html

Und ja, es gibt Unterschiede zwischen verschiedenen RAM-Typen bei gleicher Spezifikation, und Nein, selbst der beste RAM läuft nicht auf jedem Board...

Berlinsturm

MDT läuft überall und mit einem cl von 2,5 ist dieser in der mittelklasse besser ist es natürlich 2,0 werte zu nutzen die kosten aber auch entschiedent meeeeeeeeehhhhhhhhhr.
wie gesagt hatte bei Asus,MSI,Gigabyte,Epox und elitegroupe nie probleme und da stand dieser auch nicht in der liste.
wie gesagt corsair würde ich empfehlen wenn man viel geld hat, Infineon nur wenns von infineon hergestellt wurde, also vorher nachfragen.



und windowsmann ich wette mit dir das die 7800 GTX 512 die x1800XT 512 um längen schlägt, bis auf videotech. .

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Juggernaut

MDT läuft überall? Ahaaa... naja, wenn Du meinst. Klar steht nicht jeder RAM auf den Kompatibilitätslisten, aber die die draufstehen laufen nicht nur, sondern haben auch noch "Luft" nach oben und Unten. Nennt sich RAM Marginmessung, da wird an der Referenzspannung und dem Takt rumgedreht und geschaut, wei lang welches RAM stabil bleibt. Dadurch bist Du Dir ziemlich sicher, daß auch bei Qualitätsshwankungen von Mainboard und RAM (z.B. wechselnde PCB-Hersteller & Qualität) beide gescheit zusammenarbeiten.

Auf dem Elitegroup (und anderen Billigboards) könnnte verschiedenes RAM übrigens deswegen so gut laufen, weil die "cleveren" Burschen sich gerne mal die 1 oder 2 Dollar für die RAM-Terminierung sparen. Dadurch ist der RAM zwar (anfangs) erstaunlich stabil, jedoch werden die Chips ziemlich extrem und weit ausserhalb der Spec mit Over- und Undershoots gequält. Das ist auch nicht ganz im Sinne des Erfinders, und kann über Kurz oder Lang zu Instabilitäten oder gar RAM-Ableben führen...

Zum Thema Infineon sagte ich ja: "Original Infineon Module". Also das gesamte Modul von Infineon hergestellt, nicht nur dir Chips. Und corsair ist Overclockergedöns, Coolnessfaktor +10%, Preis +XX%, Nutzen +0% RAM ist eine Wissenschaft, keine Spielerei!

Und Sorry, CL2 vs. CL2.5 ist nicht spürbar, Geldverschwendung.

Berlinsturm

ja mein ich , meine frau,ich, mein sohn, meine mutter und noch ein paar die ich persönlich kenne haben MDT speicher meiner läuft seit 3 jahren auf fsb 400 mit cl 2,5 ich benutze zwar auschliesslich MSI und ASUS boards aber sie laufen und laufen und laufen.hab nie probleme gehabt und alle die ich kenne auch nicht, zudem ist er auch günstig, derzeit 2 GB für 190€. (2x1GB)

nee leisungsteigerung von cl 3 modulen zu cl 2 ist schon merkbar.

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H²O-Fall

hehe der RAM ist heute angekommen

jetzt kann ich eh nix mehr dran ändern, aber ich denk mal das er super laufen wird.


@[KGB]Berlinsturm: Danke nochmal für die gute Beratung, ich teste jetzt mal wie es sich mit 2GB so spielen lässt

Juggernaut

Schön daß MDT "überall läuft" wenn es in Deinem Bekanntenkreis OK ist. Übrigens: Verallgemeinerungen sind generell falsch

Holla, da kannst aber zu "Wetten Das..." gehen. Der Unterschied ist grade so messbar, "merkbar" ist was anderes. Merkbar ist, wenn die Gesamtleistung sich um ein Drittel oder so steigert - nicht wenn die Leistung eines Subsystems um einen minimalen Wert steigt.

http://www.tecchannel.de/technologie...8/index18.html
-> untere beide Zeilen vergleichen DDR400 CL2 und CL3

http://www.tecchannel.de/technologie...8/index12.html
-> Anwendungsperformance

http://www.tecchannel.de/technologie...8/index16.html
-> Spieleperformance

http://www.heise.de/ct/04/04/188/default.shtml
http://www.techwarelabs.com/reviews/.../index_3.shtml
Sorry daß ich hier ein wenig Off-Topic schreibe, aber bei solchem "Expertenwissen" rollen sich mir die Zehennägel hoch

Berlinsturm

leider sind deine ergebnisse fürn popo da sich die transitoren und speicher alle 18 monate weit verändern wie wärs mal mit aktuellen berichten aus dem jahre 2005 so ab august und nicht welche aus 2003 und 2004? danke

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Windowsman

LoL! Jetzt haltet euch mal nicht an so einem Schund und Erbsenzählerei auf ich denke Juggernaut hat es im Kern schon ein wenig zum Ausdruck gebracht, dass der Unterschied wirklich minimal ist.

Ausserdem ist der Speicher schon längst bestellt/gekauft und wir sollten erstmal abwarten was H²O-Fall jetzt dazu meint nach ausgiebigen Tests...
also abwarten und Tee trinken, denn schliesslich ist H²O-Fall der Verfasser des Threads und somit sollten wir auch in seinem Interesse handeln und den Thread nicht mit möchtegern Fachwissen, Weisheiten oder haltlosen "Herstellerangaben" zuspammen.

Was zählt ist, dass wir eine bezahlbare und gute Lösung für H²O-Fall finden!!!

Juggernaut

@Windowsman: Agree. Ich werde versuchen mich ein bissl zurückzuhalten. aber nur ein bissl. Und natürlich hoffe ich, daß H2O mit dem Speicher glücklich wird.

H2O, wenn Du Hilfe mit dem Board brauchst melde Dich einfach per PM bei mir, das Ding wurde ca. 20m entfernt von meinem arbeitsplatz entwickelt

Hat sich DDR400 CL2 bzw. CL3 seit damals verändert? Gerne darfst Du aber auch aktuelle Tests selber machen oder raussuchen die ebenfalls meine Aussage bestätigen

Also, Peace, Berlin - Aber: Schuster bleib bei Deinen Leisten.