Peiper18

So schnell waren wa auch nit ;P

Aber doch schon argh schnell :>


Hm ..
An alle Regisseure von diesem Forum..Dreht so einen Film

lexabot

Band of Brothers ist eine absolut geniale Verfilmung der damaligen Geschehnisse.

@Peiper18: Ich würde mich über solche Filme nicht aufregen. Das ist doch normal, dass die Amis sich gerne in den Mittelpunkt stellen. Hier mal ein Zitat zum Thema "Der Soldat James Ryan" aus dem Buch "WN 62 - Erinnerung an Omaha Beach - 6. Juni 1944" von Hein Severloh:

Was ich an Spielbergs Film Der Soldat James Ryan jedoch nicht gut finde, ist (wie so oft in amerikanischen Filmen) die klare antideutsche Tendenz, in der die deutschen Soldaten oft als Nazi-Fanatiker, grausame Bestien und Untermenschen dargestellt werden.

Ich will damit nur sagen, dass es nun mal so ist, dass man die deutschen von damals als solche "Bestien" rüber bringen will. Schließlich haben die Alliierten sich in der Normandie stark die Finger verbrennt, wenn man bedenkt, dass ja ca. 35.000 Soldaten alleine am Strand landeten und die nur ca 150 deutschen am WN 62 viele Wellen bis abend um 18 Uhr am Strand abhalten konnten, in vollen Massen durchzubrechen. Die Welt weiss aber, dass zu einem krieg immer mind. zwei Seiten gehören und dass die deutschen Soldaten in der Normandie sich damals auch nur verteidigt haben.

Nichts desto trotz: Ich achte auf sowas bei Filmem nicht. "Der Soldat James Ryan" ist mein persönlicher Lieblingsfilm und "Band of Brothers - Wir waren wie Brüder" ist meine persönliche Lieblingsserie.

Peiper18

Hehe Lexa.

Das Problem ist..Diese(n) Film(e) sehen vielleicht 50 Millionen Menschen auf dieser Erde.
Und diesen wird wohl vermittelt , das wir ,wie genannt Unmenschen , Nazi Fanatiker oder sonst was waren.

Und das ist der Haken.

Aber Spielberg hasst deutsche , er wollte ja sogar das Arnold Schwarzenegger kein Bürgermeister wird, weil sein Vater bei der Wehrmacht war.
Das gleiche bei Tom Hanks.

Alle bisschen Dumm im Kopf.
naja


Soldat James Ryan ist echt geil gemacht , gut inzeniert , dennoch halt diese Tendenz..

Das macht den Film zu nem scheiß Film , sorry ist aber so.

Und naja..Band of Brothers is irgendwie alles kacke

Von Story , bis zur Fairness und die Darsteller erst :P

Gruß

=]AA[=Outburst

Bei Band of Brothers sieht man ja höchstens 10 deutsche... *g*
Oder ist dir nicht aufgefallen das immer wenn ein alliierter erschossen wurde der deutsche gut versteckt gelegen hat. z.B. in einem Fenster, oder mitten im Wald...

Havoc

Die Amis waren gute Soldaten. Hier denkt ja jeder, dass die deutschen Soldaten Übersoldaten oder Unsterblich waren. Kennt jemand Audie Murphy der hat über 200 deutsche Soldaten fertig gemacht. Wenn man die deutschen Soldaten nicht gestoppt hätten, hätten sie nur noch mehr Elend auf der Welt verbreitet. Und in BoB wird eine wahre Geschichte erzählt also muß es damals auch so gewesen sein.

Peiper18

Rofl

klar doch :xmasirre


Das muss auch bestimmt wahr sein , das 150 Waffen SS männer vor 20 Amis weglaufen und sich abknallen lassen ,is auch war das die in Bastogne einmarschiert sind , und ein echter US Amerikanischer Soldat durch die deutschen Stellungen gelaufen ist und die nur 8o
gestaunt haben ne ?

Gott sag mal wie Naiv bist du ?
Die Amerikaner waren als Feiglinge bekannt , mag bestimmt ausnahmen gegeben haben aber man sagt , das waren feiglinge.

Gruß

Havoc

Die alten Männer die immer am Anfang der Serien von BoB kommen werden ja auch nicht Lügengeschichten erzählen. Ich glaube manche wissen noch immer nicht, dass die Waffen SS unter hohen verlusten kämpfte deswegen konnte sie so viele Siege erreichen und auch weil sie fanatisch um den Sieg gekämpft haben. Sie war natürlcih eine elite kampfeinheit. Aber die in der Waffen SS waren auch nur Menschen die konnten auch nicht Übermenschliches leisten. Die 101st ist eigentlich auch schon fast eine Elite Einheit aber sie war sicher nicht besser als die Waffen SS. Die W. SS hat kann ja auch seine schlechte Tage haben und nicht immer siegen.

lexabot

Wie kannst du eigentlich behaupten, dass die Amerikaner Feiglinge waren bzw. dass sie so genannt wurden? Ich bezweifle, dass die deutschen weniger Angst vorm Tod hatten, als die Amis

Rohleder

Hab aus zufall nen paar Teile von BoB gesehen, ich fand die filme nicht so berauschend, filmerisch gesehen erinnert alles an SJR, ok ist auch von Tom Hanks und Steven Spielberg (glaubich). lUnd von den Deutschen sieht man selten mehr als ne Gewehrmündung

Langweilig find ich die Teile übrigens auch, keine Action, alles vorraussehbar, kennt man einen Ami-Kriegsfilm kennt man alle.

Das einzigst positive was ich bei bei dem Film entdecken konnte war der Aufwand den man in die Uniformen gesteckt hat, was übrigens auch bei SJR gut gelungen war, auch wenn der Tiger nen T-34 mit Tigeraufbauten war und die "Panther" irgendwelche Selbstfahrlafetten die sich irgendwer aus der Nasae gezogen hat anstatt Kamppanzer

Achja wenn jemand nen guten Kriegsfilm sehen möchte könnt ich "Steiner - Das Eiserne Kreuz" sehr empfehlen ABER NUR TEIL 1, bei Teil 2 hatten die Amis wieder ihre Griffel im Spiel und habens mal wieder verbockt, "Das Boot" ist auch empfehlenswert sehr authentisch und realistisch getaltet und dann auchnoch "made in Germany", "Die Brücke von Arnheim" ist auch nicht schlecht und natürlich "Stalingrad" von Josef Vilsmeierachja "Luftschlacht um England" ist auch ein guter Film über den 2. WK (alle Flieger sind Original und keine Computer Animationen) all diese Filme sind recht neutral gestaltet und zeigen nicht den sonst üblichen Kampf Gut gegen Böse 8)

Filme Wie:
- Steiner II
- SJR
- BoB
- Brücken von Remagen
- die grüne(n) Teufel(sbirgade ? )
- Pearl Habour
- usw

würde ich meiden, hab sie früher zwar auch gern geguckt aber mittlerweile denk ich anders darüber. :O



Über "Stosstrupp Gold" (Kellys Heroes) kann man sich streiten, ich denke er sollte eher als Komödie mit dem Hintergrund 2. WK angesehen werden, das gleich gilt für die Serie "Ein Kämpfig voller Helden"

lexabot

@Rohleder:

In BoB steckt keine Action? Du hast geschrieben, dass du durch "Zufall nen paar Teile von BOB gesehen" hast. Welche Teile waren das bitte? Ich meine in BoB eine ganze Menge Action zu sehen!

Der Film "Saving Private Ryan" war nur von Steven Spielberg iniziert. Tom Hanks war "nur" ein Schauspieler. Bei BoB haben beide in einzelnen Teilen der Serie Regie geführt.

Deutsche sieht man in meinen Augen in dem Film einige.

Du musst bedenken, dass es ein Film über die amerikanischen Fallschirmspringer ist, wie sie in der Normandie landen und sich dann nach Deutschland durchkämpfen. Es ist kein Film über die Deutschen, die in der Normandie versucht haben, die Amerikaner (Alliierten insgesamt) davon abzuhalten, in der Normandie zu landen und nach Berlin vorzustoßen.



"Das Boot" ist in der Tat ein sehr guter Film. Allerdings ist er nicht wirklich ein Kriegsfilm, den man mit den anderen von dir genannten Filmen vergleichen kann. Schließlich werden da keine Mann-gegen-Mann-Kämpfe gezeigt sondern lediglich der Kampf unter Wasser mit einem Uboot gegen die Alliierte Streitmacht. Verstehe mich nicht falsch. Der Film ist wirklich gut, ich habe ihn selber auch auf DVD, aber SPR, BoB, D:EATG sind doch ganz andere Genres.



Zu "Steiner - Das eiserne Kreuz 2" geb ich dir recht. Der Film ist nichts für leute, die wirklich anspruchsvolle Filme schauen möchten. Für alle Kriegsfilmfanatiker aber ein muss!

SPR ist ein absolut geiler Film. Er ist sowohl realistisch dargestellt, als auch authentisch rüber gebracht. Dass der Film kein Schrott sein kann, sieht man daran dass nach Veröffentlichung dieses Filmes viele D-Day-veteranen sich meldeten und sagten, dass sie den Film so real nachgestellt fanden, dass sie nun nicht mehr länger über diese Geschehnisse schweigen können.


Zu BoB hab ich ja schon was geschrieben.

"Die Brücke von Rehmagen" ist klasse. Ein echter Kultfilm. Mit den damals zu verfügung stehenden Mitteln, hat man einen wirklich großartigen Kriegsfilm auf die Leinwand gebracht. Schsuspieler, wie George Sega, Robert Vaughn und E.G. Marshal macheten einen wirklich guten Film. Spezialeffekts sind auch vorhanden. Z.B. wie die Brücke unter heftigem Feuer angegriffen wurde. Net schlecht.

"die grüne(n) Teufel(sbirgade ? )" kenn ich nicht, Muss ich mir holen.

"Pearl Habour" ist bis zur Hälfte des Film nur wie Titanic ein langweiliger Liebesfilm. Interessant wird es erst, als Rave sich freiwillig nach England meldet und dann halt, wo die Japaner die Amis angreifen. Toller Film!

Peiper18

Rofl , BoB handelt zwar von der 101 Airbone .. Und ja man sieht aus ihrer Sicht , doch denkste , das sie , so leicht die deutschen platt gemacht haben ? Ja man sieht oft deutsche in dem Film! Und zwar vor die Lunte rennen.

Das ist so ein Scheiß , reg mich da übelst auf..150 Mann laufen mal mit nem rücken zum gegner einfach weg und die Amis müssen nit mal nachladen -> Scharfschütze von Soldat James Ryan gibt 11 Schuss ab , Springfield hat aber nur 5 Schuss ?
Sowas von Realistich diese Filme , echt mal ;)
Und naja...Sowieso alles Amerikanischer Mist , gerade Steven Spielberg , scheiß Deutsch hasser..
Sieht man doch in seinen Filmen ,wie gesagt..Die Antideutsche Tendenz ist enorm ..
Echt mal voll Krass konkret realistich der Film!

*lach*

Du bist so Naiv :/

lexabot

Ej Peiper langsam wirds mir echt zu bunt mir dir. Mir ist klar, dass du mich nicht leiden kannst und dir ist klar, dass ich dirch absolut nicht abkann, aber leuten immer solche Sachen an den kopf zu werfen, wie "Gott, bist du Naiv", das muss nicht sein. Ich versuche das hier auf einem noch relativ firedlichen Grad zu diskutieren und du musst gleich wieder ausfallend werden. Ich hoffe, du denkst mal darüber nach, dass man sich mit achtzehn Jahren nicht mehr benehmen muss, wie ein 14jähriger.

Zum Thema:

6. Scharfschützenszene von Jackson: Wieder Glockenturm: Panzer dreht sich. Jackson schießt acht mal. 3 zu viel. Das stimmt, aber ich meinte mit dem Realismus nicht das Verhalten der Waffen und der gleichen, sondern die Story, worum es in diesem Film geht. Schließlich ist das kein Dokumentarfilm.


Also dass in Band of Brothers die Deutschen immer nur zu sehen sind, wenn sie erschossen werden, stimmt keines wegs. Es gibt viele Szenen, in der die Deutschen Amerikaner erschießen. Hier nur ein paar dieser Szenen:

Ein deutscher Scharfschütze im Bauernhaus im Wald erschießt Blide.

Ein Heckenschütze erschießt aus dem Loch ds Daches mehrere Amerikaner. (Geile Kameraeinstellung im übrigen bei der Szene)

Ein Scharfschütze erschießt einen amerikanischen Offizier und verwundet einen weiteren Seargent.

Ein deutscher Tiger erledigt 2 oder 3 (!!!) amerikanische Panzer und die dazugeörigen Insassen.

und und und... Also das stimmt nicht ganz!

Als Anhang mal die Szene mit dem Heckenschützen

Miniaturansicht angehängter Grafiken

 

Peiper18

Aijo..Tut mir Leid , hab eben erfahren das meine Freundin mir fremdgegangen ist etc.pp..

Läuft grad nit so..

Hm..Naja , mag ja sein das paar Amerikaner sterben..Aber im großen und ganzen , ist es übertrieben..

Gruß

Parabellum

@ Peiper18

Naja, Schindlers Liste ist auch von Steven Spielberg und der ist verdammt realistisch :O

cApsLocK-

*nochmal vom Thema abweich*
naja das sieht schei**e aus!
Kann vlt. mal jemand die klinge davon wegmachen?
Wäre goil!

mfG
Gn0m

Havoc

Nicht zu vergessen in Bastogne wo die deutschen die Amerikaner mit ihrer Artillerie ziemlich platt machen und ich glaube Folge 8 wo die Amerikaner wieder von den deutschen ziemlich fertig gemacht werden. Gleich beim 2. Teil beim D-day verbrennen sogar Amerikaner in Flugzeugen und werden von Flaks getroffen.. Also zeigt BoB nicht nur gewinnende Amerikaner.

lexabot

Danke Havoc. Ich wollte nicht alle Szenen auflisten

Rohleder

@ lexabot

ich hab den 1sten Teil gesehen (englisch) dann so einen wo sie grade über Frankreich abspringen, einen wo 3 Ari-Geschütze von den Amis gesprengt werden, einen im Winter (der geht glaubich über nen Sani war auch auf engl.) und noch den wo 1 Tiger, eine Jagdpanther und ein StuG III den GB Tanks und den Amis den Hinterhalt legen.
(kann sein das ich hier 1ne Folge in 2 teile zerlege, aber ich weiß nimmer genau wie die hießen)

Zu dem letzten weill ich noch bemerken, da hab ich mich etwas gewundert wie genau man doch mit ner Gewehrgranate umgehen kann und zwar die Szene mit dem MG auf dem Dachsims, als dieses zu schießen beginnt, feuern die Amis auch schon ne Granate ab und treffen das MG Nest auf dem weit entferntem Dach mit dem ersten schuß (der nur flüchtig anviesiert war)

Bei dem Wintersenario war eigentlich nicht viel los, Schnee Bäume, nochmehr, Schnee und nochmehr Bäume.
Kurz taucht mal ein Deutscher Kar-Schütze aus nem erdloch auf und schießt aus 2m Entfernung daneben die Amis flüchten das wars, irgendwann kommt dann noch MG Feuer auf und zwingt die Amis in Deckung, dabei fällt auch eine Ami, von den Deutschen sieht man nicht mehr als Mündungsfeuer. Und als es dann endlich mal etwas rund gehen soll (Angriff der Dt. mit StuG unterstützung) werden die Angreifer für 5sek. gezeigt (als kleine Punkte die auf eine Waldlichtung stürmen) das wars dann schon an "action"

Der 1ste Teil war auch recht langweilig naja ist halt viel ausbildung gezeigt worden und ist wahrscheinlich nur dafür da die leute kennenzulernen (vergleichbar mit HdR im Auenland :] einfach öde aber sowas muss ja auch sein :P)

Der Teil wo es darum ging ne deutsche Küstenbatterie auszuschalten war auch nicht grade mein fall, nen kleine gruppe Amis stürmt einfach so die Ari stellung, die deutschen beschießen sich noch gegenseitig und die Amis können nichtmal von den eigenen granaten getötet werden die sie sich selbst vor die füße werfen (Ein Kratzer am Allerwertesten ist die Billanz :xmasirre)

Und SJR ist schund, hab mal ne geile Filmkritik drüber gelesen, aber diese Seite ist nichtmehr verfügbar, (Filmkritik zu "Der Soldat James Ryan" von Dr. D. Nix) die Kritik war sehr ausführlich, brachte beispiele aus Film und realität, war gut gegliedert in Positives und Negatives und ist auch richtig ins detail gegangen, und vorallem war es objektiv geschrieben.

Aber was doch eigentlich das Problem bei all den Kriegsfilmen ( und andern auch zB Krimis Action Western) ist, es wird übertrieben.
Und doch wird der Film so dargestellt als ob er eine wahre Geschichte 100% Pro wiedergibt die wirklich mal passiert sein soll und sich GENAU so abgespielt haben soll, das ist schmarn.

Einigen mag es nichts ausmachen, das immer nur die eine seite was aufn deckel bekommt, aber die meißten von dennen wissen auch nicht wie ne dt. oder us Uniform aus dem WK 2 aussieht geschweigeden wann der 2. WK stattgefunden hat. Und dann gibts noch solche die einfach nicht kapieren das alles nur erfunden ist um zu unterhalten und die meinen dann die wahrheit zu wissen und übertragen es auf alles im alltag :xmasirre

Was meint ihr eigentlich wie viele Dt. Staatsbürger nicht wissen wer gerade Bundeskanzler (-präsident) der BRD ist? ?(
Und solche unwissenden die keinen plan von Politik oder Geschichte haben können solche Filme auch nicht richtig auswerten.
Die finden es dann einfach nur "geil" wenn jemand blutet oder ne Kugel ins Auge bekommt, der hintere Teil des Schädels weggeschoßen wird und das Gehirn austritt "geil" gelle?
Aber hauptsache viel viel blut auch wenn es immer die gleichen sind die bluten 8o (ok ich glaube das reicht)

Achja ich wollt nicht sagen das ich Bob blöd find weil es keine "Action" gibt, der gesamte aufbau dieser Serie ist nicht mein fall, das mögen andere anders sehen, zB lexabot ;), jeder hat ja seine eigenen Meinung und das ist ja auch gut so!!!

Nur wenn man keine Ahnung vom verlauf des 2. WK hat sollte man:

EINFACH MAL FRESSE HALTEN !!!X( (mein damit jetzt keinen persönlich und erst recht NICHT dich lexabot)

Rohleder

Zeig mir mal nen film außer RAMBO wo keiner fer "Guten" stirbt. Glaubst du jetzt nur weil nen Flieger mit Amis abschmiert oder nen Ami von nem Heckenschützen ganz fies in den Rücken geschoßen bekommt würde der film nicht übertrieben sein? :]

Es gibt immer Tote auf beiden Seiten, vor sowas können sich nichtmal die Amis verschließen, wär ja noch schöner wenn die mit 0 Verlusten wieder nach hause fahren würden mit 1000enden Deutschen Männer, Frauen und Kindern auf dem Gewissen (frauen und kinder trifft nicht auf BoB zu, sowas zeigen die Amis ja bei ihren Filem auf ihrer Seite nicht, dafür muss man nen Buch lesen)

Also bitte kommt nicht mit sochen kommentaren wie da ist nen ami gestorben und dort und da und hier und dort drüben

dafür liegen dann aber auch hier 10 Deutsche dort 13 Deutsche und dahinten brennt nen Panzer mit Balkenkreuzen, also bitte SO NICHT

mal ne Szene aus SJR:
Die Gruppe des Capt. Miller entdeckt nen dt. MG nest Aufgrund einiger toter Fallis der 101. Luftlandediv. die vor sich hin verfaulen. diese wurden also von dem MG 42 ausgeschaltet das dort hinten einen Radarbunker bewacht der die Aufgabe hat Feindl. Bomberverbände zu entdecken die wiedermal 1000 dt. Zivilisten die Häuser in Schutt und Asche Bomben wollen.
Naja, also die Gruppe Amis beschließt das MG zu nehmen und stürmt in Gruppen los, das MG beginnt auch sofort zu schießen, doch treffen ist fehlanzeige, es ist also möglich Fallis der 101. (elite) Div. abzuschießen, aber nicht möglich sich gegen eine Gruppe Rangers zu verteidigen die über offenes Feld angesprungen kommen?

Also am Strand konnten die Deutschen noch treffen doch sobald die Allies über den Dünen waren haben sie es verlernt oder wie?

Na immerhin wird auch ein Ami getroffen ( 1 MG Gurt und 1 überhitzer Lauf für einen angeschoßenen Ami) der natürlich schwer verwundet liegen bleibt um möglichs viel Mitgefühl zu erwecken, die 3 oder 4 Dt. Soldaten die das MG bedient haben sind gefallen, nur einer hat überlebt der wie ein Tier um gnade fleht, geschlagen und fast erschoßen wird, auf diesen einen kommt jetzt die ganze Wut der Amis weil er ja ihren Kameraden erschoßen haben soll, toll und was ist mit den toten deutschen? die sind Dreck, wa?

Natürlich sind bei SJR alle Deutschen kahlgeschorene und fanatische nationalsozialisten die das bild des dt. Landser so präsentieren wie das breite Puplikum es sehen will.

mal nen Soldaten gesehen der so aussah in nem Amifilm?


oder so? lachend kameradschaftlich? NORMAL?


NEIN, sowas gibt es nicht!

zumindest in den neuteren Streifen die auf Profit aus sind, bei einigen Klassikern findet man sowas noch zB "Der Adler ist gelandet" ps das Buch ist 100mal besser ( wie bei 99%) als der Film, im film wird sogar Preston, der amerikanische SS Angehörige weggelassen, der brutal auf die Zivilbevölkerung losgeht, und der alles andere als ein guter Kamerad ist. warum kommt er wohl nicht bei einer US-Produktion vor?

Havoc

@Rohleder
Ich meine ja auch nicht, dass die deutschen Soldaten damals Vollidioten waren wie sie in BoB oder SPR gezeigt werden. Schau mal im internet nach oder such dokumentar Filme da werden "immer" nur sterbende deutsche soldaten gezeigt. Ich will jetzt nicht ins detail gehen wie sie sterben oder sonst was. Ich glaube sowieso nicht, dass die Amerikaner irgendwelche deutsche Soldaten die gerade amerikanischen Soldaten abknallen oder wie in BoB in den Rücken schießen und alle niedermähen. Nur einmal in SPR werden die amerikanischen Soldaten am Omaha Beach wie es damals im echten Leben war abgeknallt, aber dann gehts im Film weiter wie du schon geschreiben hast.
Und du brauchst mir nicht zu erklären wie der Krieg ist, ich hab schon genug Bilder von toten Soldaten gesehen egal ob WK.1 oder WK.2 und auch Geschichten von WK.1 Veteranen gelesen. Und eins sag ich dir keiner von uns hier kann erzählen wie es im Krieg ist nur die Menschen die schon in einem Krieg waren wissen genau wie grausam und brutal ein Krieg ist.
In den amerikanischen Kriegsfilmen wird die wirkliche Realität sowieso meistens nie gezeigt.