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Alt 29.07.2005, 19:05   #81
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Zitat:
Original von DestroyX
Naja das kenn ich auch nicht anders
Wenn sie keine Argumente mehr haben die wirklich überzeugend sind muss dann eben auf der Beleidigungsschiene gefahren werden.
Naja so profilierst du dich nur selbst [FF] Zyankali

Achja noch etwas nur als kleiner Tip ;)
Das linken auf rechte bzw. illegale Seiten ist strafbar ^^
Wundere mich das du das nicht wusstest
vielleicht wusstest du nicht das es da mal en gewissen gerichtsschluss gab... en beweis mehr für eure "kompetenz". Schämt ihr euch nicht? Gegen dinge agieren zu wollen aber selber zu verkennen das wie ich schon sagte in dod die flaggen auch nicht nach eurem maßstab ohne sein dürften. Anscheinend ist dem aber nicht so. Euer versuch mich und andere als doofhinis zu verkaufen zeigt doch nur eure eigene verlegenheit das ihr anfangt keine argumente mehr zu finden.
[FF] Zyankali ist offline  

                
Alt 29.07.2005, 19:57   #82
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Camper
 
Registriert seit: 22.07.2003
Beiträge: 113
Was is doofhinis für ein Wort? ?(


@Zyankali: Deine Rechtschreibung ist zum niederknien. Vor allem das Wort INTERPRETATION hast du im Forum und auf deiner Force Feedback seite beide male falsch geschrieben. Deutsche Sprache schwere Sprache was? ;)

Edit: Tippfehler entdeckt. Naja immerhin bemerk ich das.
[KGB] PsykoMentis ist offline  
Alt 29.07.2005, 20:55   #83
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Registriert seit: 19.10.2004
Beiträge: 995
es ist doch echt scheiss egal wie man im i-net schreibt...es geht um den inhalt...

ich weiß ja nicht wie zyankali denkt,aber national sozialischtische(also nazis)können nicht argumentieren da man den NS nicht gutheissen/verherrlichen darf(sofern ích mich noch an den sowi-untericht erinnern kann),denn es ist im staate BRD verboten


ich könnte euch ein interesanten forum nennen wo ich vor einiger zeit drauf gestoßen bin.wer sich die beiträge anguckt(jetzt nicht den inhalt sondern wie er geschrieben worden ist)wird merken das die gar net so dum sind
ich werd mal net den link zeigen,da ich euer "weltbild"nicht zerstören möchte,(also das nazis dumm sind...natürlich gibt es auch "dumme"aber wollt ihr mir erklären das auf seiten der antfa nur hoch begabte rumlaufen-naja vielleicht hochbegabt beim steine schmeissen und bullen prügeln aber sonst nirgends)und da mit es am ende nicht heisst"woher kennt der das forum?wird wohl auch so einer sein!".
t0mK-O[h] ist offline  
Alt 29.07.2005, 20:55   #84
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Registriert seit: 28.07.2005
Beiträge: 25
Wenn man schnell was schreibt und auch was sinvolles schreiben möchte ist es halt nunmal so. In diesem falle danke ich dir für die aufmerksamkeit die du meiner Seite gewitmet hast. Ich habe ledeglich tatsachen versucht zu erklären dies wars.

Nach meiner einschätzung nach könnte man dennoch dieses forum schließen da wir uns hier ja eindeutig im kreis bewegen.
[FF] Zyankali ist offline  
Alt 30.07.2005, 01:21   #85
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Beiträge: 546
Zitat:
Original von [FF] Zyankali
vielleicht wusstest du nicht das es da mal en gewissen gerichtsschluss gab... en beweis mehr für eure "kompetenz". Schämt ihr euch nicht? Gegen dinge agieren zu wollen aber selber zu verkennen das wie ich schon sagte in dod die flaggen auch nicht nach eurem maßstab ohne sein dürften. Anscheinend ist dem aber nicht so. Euer versuch mich und andere als doofhinis zu verkaufen zeigt doch nur eure eigene verlegenheit das ihr anfangt keine argumente mehr zu finden.
Zitat:
Das Amtsgericht Stuttgart ist nicht dieser Ansicht. Es sieht Links nicht als in erster Linie neutrale Verweise, sondern als Verbreitung und Zugänglichmachung der verlinkten Inhalte sowie all ihrer Unterseiten an. Demnach sind Links auf Seiten mit strafbaren Inhalten selbst strafbar, sofern nicht eine der im Strafrecht vorgesehenen Ausnahmen zutrifft.
Es ist verdammt dumm sich auf die Unwissenheit anderer gut zu heißen ;)

Zitat:
Original von [FF] Zyankali
Wenn man schnell was schreibt und auch was sinvolles schreiben möchte ist es halt nunmal so. In diesem falle danke ich dir für die aufmerksamkeit die du meiner Seite gewitmet hast. Ich habe ledeglich tatsachen versucht zu erklären dies wars.

Nach meiner einschätzung nach könnte man dennoch dieses forum schließen da wir uns hier ja eindeutig im kreis bewegen.
Naja bei dir scheints mir eher als würdest du dein Hirn abschalten und das vorher überlegte irgendwie zusammenkauern :P
BigMob ist offline  
Alt 30.07.2005, 01:28   #86
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Beiträge: 995
falsch Big Mob...das was Berlinsturm bezüglich Links gesagt hat stimmt

Mit Urteil vom 12.Mai 1998 hat das Landgericht Hamburg entschieden, daß man durch die Ausbringung eines Verweises die Inhalte der gelinkten Seite ggf. mit zu verantworten hat. Dies kann - so das LG - nur dadurch verhindert werden, daß man sich ausdrücklich von diesen Inhalten distanziert.

Ein Beispiel:
Auf diesen Seiten sind Verweise zu anderen Seiten im Internet gelegt. Dabei ist ausdrücklich zu beachten, daß bei der Gestaltung dieser Internetseite(n) keinerlei Einfluß auf die Gestaltung und die Inhalte der gelinkten Seiten vorhanden ist. Eine ausdrückliche Distanzierung von allen Inhalten aller gelinkten Seiten auf diesen Internetseiten ist daher selbstverständlich.


da kann das Amtsgericht Stuttgart sagen was es will...im falle eines falles kann man sich auf das Urteil vom landgericht hambrug berufen.



aber mal ne ganz andere frage...wo sind da auf der link seite verbotene sachen?
t0mK-O[h] ist offline  
Alt 30.07.2005, 01:40   #87
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Registriert seit: 03.12.2003
Beiträge: 44
tja Leute dann erkundigt euch mal bei nem rechtsanwalt ^^ Da wir einen Rechtsanwalt haben der sich auf das Internetrecht spezialisiert hat weis ich es besser es ist verboten aber mach ruhig verlink sie nur wir werden dann ja sehen wer am Ende der lachende ist :P

Achja ...Hast du dir schon mal deine Linkliste genau angesehen [FF] ...Du beschuldigst mich bzw. GGR das Projekt Sue zerstört zu haben ... ahja und du nennst Sue in einem Atemzug mit rechten Seiten ....wer hier wohl was in den Schmutz zieht ^^
Und nochmals GGR kannte Sue davor gar nicht das war eine entscheidung einiger Member von Sue dort auszutreten (und ich bin der gleichen Meinung wäre auch ausgetreten)
DestroyX ist offline  
Alt 30.07.2005, 03:28   #88
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Rul0r
 
Registriert seit: 15.06.2003
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Zitat:
Original von DestroyX
tja Leute dann erkundigt euch mal bei nem rechtsanwalt ^^ Da wir einen Rechtsanwalt haben der sich auf das Internetrecht spezialisiert hat weis ich es besser es ist verboten aber mach ruhig verlink sie nur wir werden dann ja sehen wer am Ende der lachende ist :P

Achja ...Hast du dir schon mal deine Linkliste genau angesehen [FF] ...Du beschuldigst mich bzw. GGR das Projekt Sue zerstört zu haben ... ahja und du nennst Sue in einem Atemzug mit rechten Seiten ....wer hier wohl was in den Schmutz zieht ^^
Und nochmals GGR kannte Sue davor gar nicht das war eine entscheidung einiger Member von Sue dort auszutreten (und ich bin der gleichen Meinung wäre auch ausgetreten)

dann würd ick mal den anwalt wechseln , das nur mal nebenbei.
es würde nie jemand eine seite verlinken wenn er auf alle seiten achte müsste die verlinkt sind von ihm denn auch die links müsste er ja dann prüfen und deren links usw usw wäre also technisch/menschlich garnicht möglich und genau aus diesem grund ist das hamburger urteil das welches man beachtung schenken darf und welches gültig ist solange wie es kein BGH urteil gibt.

zum austreten, wenn 2 parteien in eurer wohngegend einziehen die Rechtes gedanken gut in ihren köpfen hat würdet ihr umziehen? ich denke nicht, denn so würdet ihr demjenigen platz machen gegen den ihr vermeintlich kämpft und wie angsthasen die grad nen kegel gesetz haben weglaufen vor dem eigentlichen problem und genau das ist das problem.
kein mensch kann auf zisch billionen webseiten achten ob irgendwo ein link auf einer sogenannten verbotenen homepage ist, wobei der verbot ja nur hier in deutschland was angeht was auch in deutschland gehostet ist, sobald de rhoster und besitzer nicht aus deutschland kommt kann weder ein gericht ihn belangen noch sonstwehr. is hart aber so sehe ich es und so ist es.
so und nu mal das thread closen ist eeh vom thema her nix mehr zu sagen dazu.
__________________
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Berlinsturm ist offline  
Alt 30.07.2005, 09:37   #89
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Pleditation!

Ich pledire für die Schließung diesen Threats da es keinen Sinn mehr hat darüber zu sprechen und die gegenwärtigen Mitglieder und Mitläufer von GGR sich selber zu wiedersprechen beginnen. Guten Tag

Ps. Lies mal das auf meiner Seite genauer... ich sags ja ein haufen :lol
[FF] Zyankali ist offline  
Alt 30.07.2005, 09:46   #90
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Rul0r
 
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Zitat:
Original von [FF] Zyankali
Ich pledire für die Schließung diesen Threats da es keinen Sinn mehr hat darüber zu sprechenl
Hatte der Thread jemals nen sinn? Hier wird schon seit der ersten Seite umsonst gequasselt.

Du siehst aus, als ob du dich nur wegen dem Thread angemeldet hast, oder eben deshalb aus deinem Loch gekrochen bist.
Hättest du nicht von Anfang an merken müssen das es keinen Sinn hat?
Oder hast du etwa gedacht du kannst jetzt alle von deiner Meinung überzeugen?
roflman ist offline  
Alt 30.07.2005, 09:58   #91
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Ich hatte die hoffnung das es hier jemals einen sinn haben wird aber, wie du schon selber sagstes, seit dem ersten threat... naja was soll man machen, man kann versuchen gewisse scheinheiligkeiten von gewissen leuten zu unterbinden was mir auch zum glück gelungen ist.
Und mal um deine andere Frage zu beantworten. Ich wurde dank einiger foren beiträge auf der SuE seite auf dieses Forum aufmerksam, kurz um du hast recht ich habe mich nur wegem dem threat hier angemeldet um wie gesagt gegen scheinheilge leute zu sprechen.
Und noch zu deiner dritten frage.
Ich hatte durchaus die absicht die leute hier davon zu überzeugen was ich bereits angesprochen habe, auch habe ich vor wenn sie schon nicht gegen GGR oder ähnlichem wenden wenigstens darüber nachzudenken und kritisch an die jeweiligen Seiten zu gehen, bei manchen auch dazu ihr HIRN wieder sprechen zu lassen.
[FF] Zyankali ist offline  
Alt 30.07.2005, 13:16   #92
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naja FF sagen wirs mal so außer ner dicken Liste an beleidigungen kam nicht wirklich was sinnvolles von dir ebenso hast du es nicht geschaft wirklich gute Gründe gegen GGR vorzubringen.
Ausser Voruteile und Beschuldigungen (siehe Sue) hast du nicht wirklich dazu beigetragen deinen Standpunkt zu vertreten ;)

Aus einer "Clanseite" (wenn man das so nennen durfte) hast du ruckzuck ne Seite gegen Punks und GGR gemacht. Mich würde der Sinn dieser Sache mal intressieren. Meiner Ansicht nach komm das einer Trotzreaktion eines Kindes gleich (ned falsch verstehen ^^)
Allein deine Aussage :
Zitat:
bei manchen auch dazu ihr HIRN wieder sprechen zu lassen.
fand ich ziemlich amüsant Wer sich nur mit beleidigungen artekulieren kann sollte sich diesen Satz dann doch mal selbst zu Herzen nehmen ;)
Ebenso deine Signatur ...in den meisten Foren würdest dafür gelöscht werden und ich meine nicht das Gegen Gamer gegen Rechts was rein Gramatisch schon gar keinen Sinn ergibt.

Wir von GGR wollen nun nochmals klarstellen, das wir nicht rein gegen Gamer vorgehen. Gamer gegen Rechts bedeutet das wir eine Gruppe von Gamern sind die eben gegen die rechte Gesinnung sind.Genauso der Vorwurf das wir links sind entspricht nicht der Wahrheit. Wir sind sogeshen zum grössten teil neutral.Ebenso der Vorwurf das wir uns auf die DoD Scene eingeschossen haben ist nicht wahr. Es gibt auch CS Clans oder sogar WoW Clans die rechte Parolen ,Symbole oder Namen tragen. Unser Anliegen liegt darin das Netz zu säubern egal ob privat Seiten oder Clans.
DestroyX ist offline  
Alt 30.07.2005, 14:03   #93
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Beiträge: 13
Ich möchte mich auch gerne mal zu diesem Thema äußern.

ZU GGR:

Ehrlich gesagt halte ich nicht viel von euch. Rechte, Nazis oder wie auch immer sind doch bei DoD eigentlich kein Thema. Erst durch euch wird das ganze hochgespielt und die "braunen" werden medienwirksam in Szene gesetzt. Eventuell erreicht ihr genau dadurch das gegenteil, als das ihr ihnen Schadet. So macht ihr die rechte Szene nämlich bekannt. Ich kenn noch keinen Bericht in den Medien der den Nazis geschadet hat. Oder bei Demos von Rechten..erst durch die linken Gegendemonstranten wird das ganze interessant und in den Medien verbreitet. Sonst würde das keine Sau interessieren.
Es gibt da ein Sprichwort: Aus der Maus einen Elefanten zu machen...
Außerdem könnte das ganze wirklich schnell zu einer Hexenjagd werden...wer zieht die Grenze zwischen Nationalstolz und Nationalsozialismus?!


Zu Zyankali:

Da kommt mir nur eins in den Sinn: Primitiv. Sonst ist jedes Wort zuviel und überflüssig.


Gruß Wirbel
-=TSA=-Wirbelwind ist offline  
Alt 30.07.2005, 14:36   #94
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Beiträge: 1
So auch ich moechte jetzt mal was zu dem Thema sagen!
Wenn Ihr Euch alle hoeren koenntet!Politik hat in diesem Spiel nichts zu tun rechts,links egal!
Dies was wir hier spielen ist ein 2. Weltkrieg Animationsspiel,erklaert diverse Namen etc. aus dieser Zeit!
@ "GGR": Was Ihr tut ist nichts weiter als Rufmord,und das wird euch zum Verhaengniss,wenn ihr mal auf den richtigen trefft!(rechtlich,das sollte euer Anwalt euch aber auch geraten haben)
ich unterstuetze die Aktion das man leute die anderen Leuten mit Politikkram,in welcher Form auch immer in einer Bannliste verfasst die sich jeder auf seinen Gameserver tun kann,keine Frage!
Aber Leute oeffentlich anzuprangern ist arm und setzt euch mit den Leuten die ihr verurteilt auf 1 Stufe!
Die Namen die sich auf diverse Bands Marken etc. beziehen....vollkommen unrelevant,es kann sich jeder nennen wie er will,ausser er greift damit diverse Leute persoenlich an,in welcher Form auch immer!


Zum Thema Reichspost und Völkermord! Der HF Clan ist ganz schoen bloede sich diese Email addys zu zulegen!Ihr verweisst damit auf in Deutschland verbotene Sachen und macht euch dadurch strafbar!Genauso wie Völkermord,diese hp liegt im Ausland,wie ihr wisst sind dort die Gesetze anders,und auch hier macht ihr euch wieder strafbar!Wobei mann fuer GB Eintraege nichts kann,es sein denn es wird nachweisslich absichtlich nicht entfernt oder kommt von einem eigenen Member!

@HF: Ihr seit nen DoD Clan bzw. wart einer und seit keine politische Einrichtung,Von daher eure Aussagen bzw eure Links die anderen leuten auf den Sack gehen intern halten,dann pisst euch auch keiner ans Bein!
Was ihr selber denkt oder clanintern bequatscht tut dabei gar nichts zur Sache,und ist euer Ding,aber haltet euch an unsere Gesetzte so schwachsinnig die auch sein moegen!
Zum Thema Cheaten,wir verfolgen Euch in dieser Hinsicht schon seit geraumer Zeit,auf die Idee sind wir erst gekommen als mir jemand den Zugriff auf euren internen Bereich ermoeglicht hat und dort dieses dubiose "OGC Cheat Menu"Bild mit diversen Kommentaren von euch auftauchte!Weiterhin fallt ihr durch Eure Spielweise (WH-ON!-but-no-SKILL-Movements)auf,aber durch die Reihe weg!Und es darf in naher Zukunft mit nochmehr Bans gerechnet werden!Liegt alles schon der UEDA vor!

Fazit: Dieser Beitrag hat in keinster Art und Weise was mit Politik zu tun er klaert nur auf und sollte diverse Leute zum nachdenken anregen!
whY` ist offline  
Alt 30.07.2005, 14:41   #95
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Wie ich das verstehen darf hast du anscheinend angebelich garnichts vom SuE gewusst so auch laut dem gepräch mit deiner Person im ICQ. Da stelle ich mir ein parr fragen. Wie kann es dann aber sein das du im SuE Forum vorhanden bist und immernoch angemeldet bist.
Und was ist deine beurteilung bzw. woran erkenntst du/ihr was RECHTS ist?
Wenn einer sagt ich bin stolz auf mein Land oder was?
Mann kann vieles falsch verstehen so muss man meinen das die einstellung wiedersprüchlich ist die ihr veruscht zu argumentieren da eure Seite hauptsächlich die Reichsfarben verwendet SCHWARZ WEIß ROT. Und du hast gesagt ,was mich irgendwie noch mher stutzig macht, ihr wollt alles rechte aus dem netz schaffen. Nunja dann müsstet ihr DoD abschaffen da diese wie ich schon mal betonte flagen und andere symbole manchmal sogar im original zustand als auch in veränderter vorm verwenden. Es werden allgemein in DoD symbole und anderes verwendet welches auch im Dritten reich bzw im zweiten Weltkrieg verwendet wurde. Also auch symbole die ihr als eines der erkennungsmerkmale verwendet um andere Personen nach eurem gedankenbild zu difinieren. Ist er rechts ist er links ist er in der mitte? Ich habe auch nie gesagt das ich euch auch nur um die DoD Community ...kümmert... .
Und zu meinem Standpunkt was zu sagen, ich selber habe meine meinung und ich gebe zu das ICH Rechts orientiert bin, nur bin ich keiner der nur PAROLEN von sich gibt sondern auch handeln möchte und das auch mit der verwendung des HIRNS. Mich regt, und auch andere, es auf das ihr im beispiel Schlacht um Europa mit beigertragen habt die dortige Community zu zertören sei es deswegen weil welche eurem ...vorbild gefolgt sind oder weil sie wegen eurer indirekten/direkten einmischung manipuliert wurden. Nicht mit leuten spielen zu wollen die eine gewisse gesinnung haben finde ich soweit inordnung solange dies nicht überdimisoniert wird, also das anhand dessen von der alleinigem vorhanden sein von verschiedenen lagern die sich aber nicht äusern sondern ledeglich zusammen mit anderen ein gemeinsammes projekt führen möchten eine begründung zu finden zu wollen gehen zu müssen ist meiner ansicht nach übertrieben. Keiner hat in SuE irgenwie in ernstgemeinten Sätzen oder sonsigen veranschaulichungen seine gesinnung repräsentiert. Es fing ja leider damals alles nur an als Welche anfingen den HF clan als Pur Rechts darstellen zu wollen und dadurch gewisse leute anfingen diese ganze geschichte hochzuschaukeln. Es hätte damals gereicht zu sagen "Dies ist ein Clan welches dem anschein nach Member hat die Rechts gesinnt sind". Es gab ja die möglichkeit im gepräch sich darüber zu äusern und lösungen zu suchen, was leider durch fehler beiderseiten zurnichte gemacht wurde da welche nur sturrköfpig waren. Dann eure garantierte einmischung in das Ganze geschähen bei SuE hat alles nur noch für alle beteiligten verschlimmert. Es ist schnuppe(Egal) ob einer links oder rechts ist solange dieser sich nicht zu diesen themen äusert oder sonstige verbreitungs ersuche unternimmt. Nimanden hat es gestört es lief alles relativ normal. Es hätte auch weiterhin so gut laufen können aber wie schon gesagt durch die übertreibung ist halt mal wieder alles zunichte gemacht worden. Soviel zu falchen Vorurteilen. Es wurden keinerlei politischen gesinnungen verbreitet es wurden keine Rechten/Linken Parolen oder dergleichen geäusert, kurzum der verbeitung einer Politischen richtung war nie vorhanden. Sollen die doch auf ihrer seite ihr sach machen. Wenn andere dem zustimen dan hilft es auch nicht die schleißen zu wollen da dies erstrecht zeigt worin die schwächen der gegenpartei liegen. In eurem fall, dass ihr unfahig seid die folgen zu ermitteln die bei so einer handlung enstähen können. Die erstellung gegnerischen seitenw wie der Meiner die gegen solche leute wie euch alles unternehemen um euch das Handwerk zu legen. Warum? 1. Ihr bringt ein gut ausgewogenes Gleichgeweicht gefärlich ins wanken! 2. Ihr habt wiedersprüchliche argumente und ausführungen wie alles was rechts ist muss weg aus em netz. Also auch auch das was im netz gespielt wird wie die !ACHSEN MÄCHTE! die leicht umgestalteten Fahnen in DoD usw. wollt ihr das auch entfehrnen? Dann wäre dies aber kein dod mehr! Und el fackto(Geschrieben nach wortlaut) wärt ihr auch gegen die DoD Community abgesehen davon ob da welche rechts links oder nichts vom beiden sind. Noch ein wiederspruch das ihr nicht gegen DoD seid?! Und was ihr selber betreibt lehnt schon gewaltig an ner Hexenjagd an, aber wie gesagt es ist alles nur eine sache der interpretation, nicht wahr?!
Ich könnte da noch seitenweise was zum thema "Warum gegen GGR und co.?" schreiben aber dafür ist mir meine Zeit zu schade und es gibt noch andere dineg zu tun. bei fragen einfach mal mich im ICQ; E-Mail oder im forum ansprechen danke!

ICQ 138985700
E-Mail silentsands@web.de
Forum [Findet ihr auf meiner seite]

Edit: Bis auf so manches stimme ich Why zu zum thema GGR was diese betreiben.
[FF] Zyankali ist offline  
Alt 30.07.2005, 15:01   #96
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Registriert seit: 28.07.2005
Beiträge: 25
Von Nacktmulle!!!

Also Destroy X; wenn ihr behauptet -=[HF]=- sei ein Nazi-Clan, dann kann ich ja jetzt auch behaupten GGR sei ein extrem Linker Haufen oder? Völliger Schwachsinn!
Ihr solltet lieber mal mit jedem einzelnen sprechen und nicht auf Aussagen von einem Member hören!, oder noch schlimmer, auf Aussagen eines Clanfremden!, oder noch viel Schlimmer, auf irgendwelche Behauptungen und Unterstellungen! Wenn ihr nicht zu 100% wisst, dass eure Vermutungen stimmen, haltet lieber die Klappe, denn solange der Clan nicht durch Hetzparolen oder diverse Äußerungen auf Servern etc. Aufmerksam werden, ist das alles egal! Schlagwort: Differenzieren!
Hätte man uns mal im Vertrauen, darauf Aufmerksam gemacht, dass man in unser GB so etwas schreibt, oder dieses Keltenkreuz im Adler verboten ist, hätten wir das bestimmt korrigiert! Denn Ich für meinen Teil habe seit dem 3. GB Eintrag nie wieder da reingeschaut. Wieso auch?, ist ja ein GB und kein Forum (wie es aber von einigen behandelt wurde). Alle weiteren sog.
Alle weiteren sog. "Beweise" kenne ich nicht, bzw. wurden mir nie gezeigt … ich hätte ja gerne mal eine Liste (schickt sie mir bitte per E-mail [C.Golde@gmx.de] oder IcQ [293-585-887]).
Ich gehe nicht auf alles ein, denn dafür reicht meine Zeit leider nicht aus, ich bitte aber darum, mich einmal anzuschreiben, dann können wir ja einiges klären, bzw. einlenken und einen Schlussstrich zu ziehen. Mir persönlich reicht es jetzt. Ihr habts geschafft, dass unsere Seite aus dem Netz gestellt wurde, einige Member ganz raus sind, wir in aller Öffentlichkeit zur Schau gestellt wurden, unser Ruf und unser Clan zerstört und falsch interpretiert.
Danke auch an alle, die SuE verlassen haben, jetzt kehrt endlich wieder Ruhe ein!
[FF] Zyankali ist offline  
Alt 30.07.2005, 16:02   #97
Erfahrener Benutzer
Rul0r
 
Registriert seit: 30.01.2004
Beiträge: 1.530
Gamer gegen Rechts ?
Gamer gegen Mitte ?
Gamer gegen Links ?

Wenn Interessierts !!!!!!
Day of Defeat ist ein Spiel und kein Politikum!

Also weg mit GGR !!!
SturmgeistSX ist offline  
Alt 30.07.2005, 16:29   #98
Benutzer
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Registriert seit: 03.12.2003
Beiträge: 44
@SturmgeistSX
Vergiss es wir bleiben wirst schon sehen !

Zitat:
Day of Defeat ist ein Spiel und kein Politikum!
Vielleicht liesst du mal unsere Statments durch dann siehst du das wir nicht rein gegen die DoD Community sind ! Sondern gegen alle rechte Seiten und Community

@[FF] Zyankali

können deine Kumpels nicht selbst posten?
Das Thema Sue wurde nun schon durchgekaut nur weil du es nicht glaubst muss ich mich nicht für dich doppelt rechtfertigen!
Ebenso das Design bzw. der Farben der GGR HP ....Schau mal deine HP an die Farbe rot ...sagt dir das was ....kinderei meiner Meinung . Man sieht du bist ein Mensch der alles nur aus dem Rechtenblickwinkel sieht. Wünsch dir noch viel "Erfolg" mit deiner "Denk"weise
DestroyX ist offline  
Alt 30.07.2005, 17:44   #99
Erfahrener Benutzer
Freak
 
Registriert seit: 29.06.2005
Beiträge: 1.269
Dann werde ich also meinen Senf jetzt auch mal hier zu dem Thread abgeben.

Ich bin Spieler bei RdE, war auch bei SuE (Schlacht um Europa) dabei als Stellvertretender Divisionskommandeur der 101st Airborne und habe auch Kontakt zu GGR.
Ich denke ich kann die ganze Situation wesentlich besser beschreiben und wahrscheinlich auch nachvollziehen was da gelaufen ist als so einige andere hier (Soll keine Beleidung sein, traurig leider, dass man das in Foren immer dazu schreiben muss :-( ). Ich spreche hier denke ich auch im Interesse derer, die aus SuE ausgetreten sind und ich denke deshalb wird der post extrem lang.


Ich habe von der Seite und vom Clan Helden an der Front und auch von der Gesinnung einiger derer Member, zum ersten Mal hier aus dem Schlex.net erfahren. Ich habe mir die Seite darauf hin oberflächlich betrachtet und sie zunächst als leicht bedenklich angesehen. Zu diesem Zeitpunkt war allerdings das Gästebuch down und mir fielen auch die email Adressen der Member nicht auf.
Ich habe darauf hin im internen Bereich von SuE eine Mitteilung an alle alliierten Offis geschrieben die folgendermaßen endete:

Zitat:

Warum ich das hier schreibe? Weil einige von denen bei uns spielen. Memberliste des clans is natürlich auf der hp.

Ich beabsichtige mit diesem post hier nicht, dass ein Ausschluß aus SuE erfolgen soll, aber ich denke wehret den Anfängen und wir sollten die mal ein wenig im Auge behalten... Ich hab nämlich kein Bock, dass unserem General sein schönes Projekt in Verruf kommt wegen solcher Kinder, die von nix ne Ahnung haben. Ich leite den Text hier auch mal an den Henno weiter [General der Achsen], damit der sich auch mal anschaun kann was er da für Pappenheimer in seinen Divisionen hat.

Bleibt nur noch zu sagen, dass beispielsweise der ****** ein ganz netter kerl ist und keine rechten Äußerungen von sich gibt. Laber ab und zu mit ihm im icq... Daher sollte der Haufen differenziert betrachtet werden..

Was denkt ihr davon?
Die Allgemeine Meinung zu diesen Membern war die, dass man sie im Auge behalten würde und solange keiner da seine eventuell rechten Ansichten raushängen lässt, dass dies dann kein Problem darstellt.

Als ich dann später noch einmal auf der Seite www.hf-ns.de reinschaute, nachdem es einen allgemeinen Tumult gab, fielen mir allerdings die Einträge im Gästebuch, der header mit dem Adler und Keltenkreuz und vor allem die emailadressen der Member auf.

Ich habe Screenshots von alledem, kann sie aber grade nicht hochstellen, da ich im Moment keinen Webspace habe. Ich versuche das die Tage mal nachzuholen.

Über Adler und Keltenkreuz wurde ja bereits genug diskutiert. Ein Gästebucheintrag wurde bereits von Juggernaut gepostet vorhin. Diese Gästebucheinträge blieb bis zum Ende der Seite vor ein paar Tagen drin stehen. Ein Admin ist dafür verantwortlich, was auf seiner Page passiert. Wenn er dort rechte Parolen duldet und nicht löscht, dann macht er sich angreifbar.

Die email Adressen von jedem einzelnen Member hatten die Endung reichspost.nzz.com (Was durchaus eventuell den Eindruck erweckt, dass auch alle rechts sein könnten)

Hier ist der Login zu reichspost, wobei ich hier ausdrücklich hinzufüge, dass ich mich von dieser Seite distanziere:

http://reichspost.zzn.com/email/germ...ain=reichspost

Das Hakenkreuzbild war zudem ein hyperlink, der mittlerweile von den österreichischen Behörden abgeschaltet wurde. Die Seite diente nur dem Zweck Auschwitz als einen Familienpark darzustellen, mit Sprüchen wie "Bei uns bekommen jüdische Großfamilien 88% Rabatt." Das sollten doch die meisten der Member gesehen haben als sie sich da eingeloggt haben oder nicht?

So, was denkt man da also als Mensch mit Verstand und Mitgefühl für andere Menschen?

Natürlich haben wir uns entschloßen, den Fall diesmal im öffentlichen Forum bekannt zu geben. And_One´s Statement (Chef von SuE) kam recht schnell. Er toleriere solche Gedanken nicht, aber SuE ist politisch neutral und solange die Leute keine Propaganda machen, dürfen sie spielen. Er verhält sich damit im Sinne des Gesetzes korrekt und ich akzeptiere seine Meinung, auch wenn ich sie nicht teilen kann. Ich möchte hier nochmal betonen, dass And_One ansonsten ein feiner Kerl ist und sein Projekt großartig war und vielleicht immer noch ist. Ich hatte viel Spaß bei SuE und mit And_One und es ist traurig, dass es so enden musste. Wir alle, die wir ausgetreten sind, hatten und haben nie die Absicht gehabt SuE zu zerstören. Im Gegenteil, wir wollten ein spielenswertes SuE, welches frei von braunen Gedanken ist. Ich würde auch jederzeit zu SuE zurückkehren unter bestimmten Bedingungen, die wir auch schriftlich festgemacht haben.

Daher hier unser Statement, welches bei SuE mittlerweile gelöscht ist(warum?!?!). Man kann ja unten sehen, wer sich dem angeschlossen hat und die Meinung ergo teilt. Es wurde bei einer Besprechung mit ca. 20 "Offizieren" und "Mannschaftsdienstgraden" ausgearbeitet:

Zitat:
Offizieller Aufruf zum Generalstreik

Die unten aufgeführten Offiziere und Mannschaftsdienstgrade rufen auf zum vorübergehenden Boykott von Schlacht um Europa.

Zur Begründung:

Seit einigen Tagen ist nunmehr bekannt, dass sich einige Spieler als Angehörige eines Clans herausgestellt haben, deren Leader, Co-Leader und eventuell andere Spieler auch, eine stark rechtsradikale Gesinnung an den Tag legen.
Neben bedenklichen Symbolen auf deren Homepage und eindeutigen Einträgen im Gästebuch, benutzen die Member von Helden an der Front (www.hf-ns.de) auch Email-Adressen der domain reichspost.zzn.com. [Dieser provider ist bekannt für seine extrem Rechtsradikale Gesinnung. Auf der Homepage lassen sich Symbole wie Hakenkreuze finden, welche beim anklicken auf eine Österreichische Seite führten, die in menschenverachtender Form den Juden ihre Menschenwürde abspricht und das Andenken an die Verstorbenen verunglimpft.] Darüber hinaus befindet sich auf der o.g. Seite ein durchgestrichener Banner von www.gamer-gegen-rechts.org. Zudem bekennen sich Leader und Co-Leader im privaten Gespräch sowie in diversen Foren zu ihrer rechten Gesinnung und verteidigen diese.

Wir, die Spieler von SuE werden nicht eine Minute länger mit oder gegen solche Menschen spielen. Wir distanzieren uns ganz klar von diesem Gedankengut. Wir geben weiter zu bedenken, dass niemand in diesem Fall wegschauen darf. Es geht uns alle etwas an, denn es geht um unsere „Day of Defeat“-Community. Wir wollen uns auch weder von der Presse, noch von der Öffentlichkeit zu unrecht als rechtsradikal abstempeln lassen und müssen daher mit aller Macht verhindern, dass die Community von Neo-Nazis unterwandert wird. Wir begrüßen zudem entschieden die Meldung der Clanseite www.hf-ns.de an den Verfassungsschutz.

Wir widersprechen außerdem dem Statement von And_One, dass SuE politisch neutral ist und das solange die rechten Spieler keine Propaganda betreiben, sie weiter bei SuE spielen dürfen.

Folgende Bedingungen müssen ohne Kompromissbereitschaft unsererseits erfüllt werden:

1. Jeder Spieler von Helden an der Front wird mit sofortiger Wirkung aus SuE ausgeschlossen. Einzige Möglichkeit dem zu entgehen ist die öffentliche Distanzierung von selbigem clan und der Austritt aus selbigem.*, **
2. Die Einführung einer Regel, dass SuE zwar politisch neutral ist, jedoch Rechts- und Linksextreme Spieler auf keinen Fall in SuE geduldet werden.
3. Die permanente Verlinkung der SuE Homepage mit www.gamer-gegen-rechts.org und der Einhaltung deren Grundsätze.

Solange diese Bedingungen nicht erfüllt sind wird keiner der am Streik teilnehmenden Personen eine Schlacht ausführen, noch sonstige Arbeit im Forum usw. erledigen.


An And_One:
Wir wissen alle, dass du keinerlei rechte Interessen vertrittst. Jedoch gibst du den Rechten mit deiner Entscheidung einen Freiraum, den wir nicht tolerieren können.
Außerdem ist SuE auf der Homepage von Helden an der Front verlinkt und unsere Clanhomepages sind mit SuE verlinkt. Wir wollen nicht zwei Klicks entfernt vom braunen Sumpf sein.
Wir sind weiter natürlich daran interessiert, dass Schlacht um Europa weitergeführt wird und sprechen dir in keiner Form deine Kompetenz ab. Nimm diese Meuterei bitte als konstruktive Kritik an. Wir wollen dir nichts böses und deine Freundschaft nicht verletzen (Das war der einstimmige Tenor unserer Offiziersbesprechung gestern im TS). Sollten wir allerdings vor die Wahl gestellt werden entweder mit „Rechten“ spielen zu müssen oder auf SuE zu verzichten, dann wird unsere Entscheidung immer die letztere sein.

*Aufgrund der aktuellen Entwicklungen im Falle Notwehr bestehen wir außerdem darauf, dass sich die Spieler wegen braunem Gedankentum vom clan distanzieren und nicht weil der Leader cheatet.


** Uns ist bekannt, dass nicht alle Mitglieder des Clans wissen in welchem Umfang ihre Clankollegen ihre rechte Gesinnung ausleben. Zudem sind einige Member wesentlich zu jung, als dass sie sich im Klaren sein könnten, mit wem sie sich da einlassen. Aus diesem Grund haben sich einige Clans entschlossen Spieler von Helden an der Front bei Interesse aufzunehmen, um ihnen ein neues "zuhause" zu geben und zu verhindern, dass selbige weiter in diesem braunen Sumpf verkehren müssen, da sie isoliert sind und keinen neuen clan finden. Jeder der von Helden an der Front öffentlich abschwört bekommt die Chance sich in einem neuen clan zu engagieren und dort in einem anständigen und toleranten Umfeld zu spielen.


Gezeichnet:

Achsenmächte:

28. Jägerdivision:
28 JD | Gfm.henno
28 JD | Maj.Hunter
28 JD | Hptm.hasi
28 JD | Olt.Wilde13
+ deren angeschlossene Spieler

78. Strum-Division:
78.SD | OLt. Merlin
+ deren angeschlossene Spieler

Fallschirmjäger Division Edelweiß:
FJD | Maj.Flow
FJD | Hptm.Joker
+ deren angeschlossene Spieler

Panzergrenadierdivision Großdeutschland:
PDG | Maj.Chaos
PDG | Hptm.Spatestecher
PDG | Hptm.Schippe
+ deren angeschlossene Spieler

Alliierte:


48th Airborne Division:
48th | Cpt.braindead
+ deren angeschlossene Spieler

101st Airborne Division:
101st | Maj.green
101st | Ssg.s[k]orp
101st | Sgt.makkavelli
+ deren angeschlossene Spieler

Das wir SuE am Ende verlassen haben, hängt einzig und allein daran, dass And_One unseren Bedingungen nicht nachkam. Wenn in dem Clan doch keine Nazis sind, warum wurden die gb Einträge nicht gelöscht? Die Emailadressen nicht geändert. Warum distanzierte sich nur einer von der Sache?(Absurd alias Septis, was ich sehr stark von ihm finde, beweisst wirklich Größe und Charakter). Obwohl Tage, wenn nicht sogar Wochen Zeit war um etwas zu tun?


Zu GGR:

Vor ca. einer Woche kam ich zum ersten Mal mit destroy X von GGR in Kontakt.
Ich finde GGR ist ein tolles Projekt, auch wenn es, und da muss ich einigen Leuten Recht geben, einiges an Gefahr für die Community birgt. Es bringt die Gefahr, dass die community aufgrund der Meinungsviefalt gespalten wird, zudem, dass Leute ausgegrenzt werden usw. Ich hab mich aber seitdem lange und oft mit Destroy X unterhalten und kenne seine Einstellung dazu. Er ist sehr engagiert und macht sich ne Menge Arbeit mit dem Projekt. Er ist sehr darin interessiert auszuschliessen, dass genau diese Ausgrenzung von Spielern unterbunden wird. Das das nicht funktioniert dürfte seit der ganzen Aktion hier wohl klar sein. Aber hier wieder der Hinweis, jeder der sich zu unrecht beschuldigt fühlt, kann sich ganz klar distanzieren von seinem clan und oder von dem was dieser auf der homepage darstellt. Zudem gab es vor dem publik machen des Falles auch Versuche die Sache anders zu regeln. Also Hexenjagd?

Wie bereits in dem Statement ausgedrückt, wurde jedem Spieler ein neues "dod-zuhause" angeboten. Viele von den bei SuE ausgetretenen haben sich zudem im ICQ mit Spielern von Helden an der Front unterhalten, Hilfe angeboten und einen Teil der Menschen hinter der Oberfläche kennengelernt.

Und wie ich bei meinem ersten post im internen bei SuE geschrieben habe, sollte differenziert werden zwischen den einzelnen Spielern des Clans und dem Clanauftritt als Ganzes.

Bleibt noch an diejenigen zu sagen, die hier rumtönen GGR sei noch schlimmer als die rechten, weil GGR hier Rufmord betreibt... Das hier hab ich vor ein paar Tagen per icq weitergeleitet bekommen und zwar von einem Member von Helden an der Front:

Zitat:
Bitte versaut dieser Person das Leben , er hat mehr als 3 Kinder vergewaltigt und traut sich denoch an die öffentlichkeit (ICQ)!
Meldet ihn bei Pornoseiten etc. an!
Nur tut etwas gegen solchen Abschaum!
ICQ : 175833338 <---- icq nummer von Destroy X
Schön wie tief man sinken kann. Und schön zu sehen wozu solche Leute fähig sind.

Hier wird wie in den meisten Foren viel Schubladendenken an den Tag gelegt. Rechts Links Mitte, blablub... Mich interessiert das ganze Gelaber nicht im geringsten. GGR sind keine linken... Sie haben sich zur Aufgabe gemacht rechte Menschen aus der dod.com zu verbannen. Das heisst nicht automatisch, dass sie links, rot oder sonst was sind. Es ist ein Aufstand der Anständigen. Wenn ihr ein gamer gegen Links oder Gamer gegen Stalin oder was weiss ich haben wollt, dann macht es doch selbst. GGR unterstützt euch da sicher auch bei wenns es ein vernünftiges Projekt ist.

Und Zyankali, mh, Zyankali das haben Menschen genommen, wenn sie nicht mehr weiterleben wollten... Ich hoffe dein Name ist nicht Programm... naja, wie auch immer... ich finde deine bann.cfg ist ein schönes Projekt. Ich mail dir meine Steam ID zu nachher, denn ehrlich gesagt möchte ich nicht auf einem server spielen, dessen Admins eine Meinung "gegen gegen Rechts" vertreten. Tust uns allen einen schönen Gefallen damit, dass diese unschönen server quasi automatisch aus unserer Wahl rausfalen. Danke für die tolle Arbeit :-)



Allgemein:

Zu den Symbolen und den Aussagen im gb von hf-ns und zu den email adressen ist folgendes zu sagen.
Vor über 60 Jahren hat ein barbarisches Gemetzel stattgefunden, bei welchem Millionen von unschuldigen Menschen auf brutalste Weise abgeschlachtet wurden. Stellt euch mal vor, es kommen bewaffnete Menschen in euer Haus zerren die ganze Familie vor die Tür, karren euch weg und schinden euch monatelang während sie euren Familienbesitz verprassen, um dann vielleicht noch ein paar Mengelesche Versuche an euch zu machen und am Ende, wenn ihr in dessen Jargon nichts mehr wert seid, weil nicht mehr arbeitsfähig, dann vergasen und verbrennen sie euch und werfen euch weg, wie Abfall. Und wegen was? Wegen einem kleinen Unterschied im Glauben oder der Weltanschauung.

Heute schmücken sich normale Menschen (mit rechter Gesinnung) mit den Symbolen derjeniger, welche diese Sauerei verbrochen haben. Da frag ich mich nur, was denkt ihr euch eigentlich dabei ihr herzlosen Gefühlstoten? Ist es euch so wichtig geschichtlich korrekte Symbole zu verwenden, dass ihr ständig auf einem schmalen Grad zwischen legal und illegal wandelt und zudem von 95% der Bevölkerung als Abschaum wahrgenommen werdet? Ich verstehs nicht.

Zu dem "im Ausland dürfen die aber auch Hakenkreuze benutzen wie sie wollen":
Wir sind aber hier in Deutschland. Hier ist es aus gutem Grund verboten. Unsere Vorfahren haben den Bockmist verbrochen und um zu vermeiden, dass sich erneut Menschen unter diesen Symbolen sammeln und mordend durch die Weltgeschichte ziehen sind sie verboten worden. Was ich jedoch als viel wichtiger erachte, ist, dass diese Zeichen und Parolen auch deshalb verboten sind, um der Welt zu zeigen, seht her, wir werden nie mehr tolerieren, dass in Deutschland öffentlich wieder die Fahnen wehen und die Parolen ausgesprochen werden, deren Träger euch so viel Leid gebracht haben.
Hitler und seine Symbole stehen für eine grausame Menschenvernichtung, für nichts mehr. Wer meint seine "Ich finde wir haben zuviele kriminelle Ausländer"-Einstellung mit der Nazi Symbolik auszudrücken, der tut nichts anderes als sich lächerlich zu machen und stellt sich in eine Ecke, die für nichtswisserische oder seltendumme, merkbefreite Leute gepachtet ist.

Hier kam mehrmals wieder, ja aber die Amis haben die Indianer und die Iraker umgebracht und die Russen mit Stalin und so weiter, dem sei folgendes zu bedenken gegeben:
Es gibt im Recht einen Grundsatz, der lautet:
Schuld ist nicht mit anderer Schuld aufzuwiegen.
Das bedeutet für uns, nur weil Stalin mehrere Millionen Leute hat exekutieren lassen, dass unsere Vorfahren deshalb nicht weniger schuldig sind an einem Völkermord. Alle Greueltaten durch unsere Vorfahren sind und bleiben eine riesen Sauerei, genau wie Stalins Morde eine bleiben. Es ist passiert und es wird nicht ungeschehen gemacht werden können. Aber wir können und haben daraus gelernt.
Weil uns die Geschichte gezeigt hat was geschehen kann, wenn man einen Krieg anfängt sind wir heute vielleicht die vorsichtigste Nation der Welt wenn es um Kriege geht. Und die Darstellungen eines Hakenkreuzes einer SS Rune, Keltenkreuz, Fahnen oder sonst etwas mahnen uns ständig in diesem Gedanken. Allein deshalb finde ich es schon total beknackt, wenn ein day of defeat clan mit solchen Symbolen durch die Gegend rennt.

Reist doch mal in der Zeit zurück und blickt einem halb verhungertem Juden ins Gesicht, kurz bevor er in den Kopf geschossen bekommt und fragt ihn ob er es gut findet, dass in 60 Jahren deutsche Kinder Parolen schreiben und sich mit Symbolen schmücken, die der halbtote Jude dann 10 Sekunden vor seinem Tod noch an der Uniform seines Peinigers blitzen sieht.

Ich weiss dass es jetzt wieder genau so weitergeht mit dem Geflame, scheiss langer post, hast ja keine Ahnung, scheiss linke, drecks gamer gegen Rechts, community geht kaputt... *whine* Ist mir aber ehrlich gesagt scheiss egal. Wenn ich es schaffen sollte nur einen Menschen in seinem Inneren zu erreichen, dann hat sich die Stunde lesen und schreiben gelohnt...
__________________
makkavelli ist offline  
Alt 30.07.2005, 18:12   #100
Erfahrener Benutzer
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Registriert seit: 19.10.2004
Beiträge: 995
@ Des dings bums da(leader von ggr)
wenn ihr wie ihr sagt nicht "links"seit,warum argumentierst du/ihr immer weider mit linken parolen?warum werdert ihr von der Antifa verlinkt?warum hetzt ihr nur gegen "rechte"?und nicht wie berlinsturm vorschlagte gegen linke?nennt euch um in Gamer gegen Gewalt oder Gamer gegen Extremisums!? so könnte ich immernoch ein wenig respekt gegenüber euch zeigen.wenn man euer gb anguckt mehr man außerdem das es fast auschließlich von extrem linken genusst wird(so wie die ihre meinung vertreten)

ja und dann ist die seite alt rot!was ist daran schlimm?die farbe rot ist im politischen sinne die farbe des sozialismus!oder glaubt ihr etwa das die ganzen nazi seiten braun sind?sind meistens schwarz...omg eure ja auch!ihr seit nazis!*ironie*

Ihr sagt das das Gedankengut der "nazis"Kinderhaft ist.Aber ihr seit es in meinen augen die Kinderhaft sind.Könnt ihr die "nazis"nicht akzeptieren?könnt ihr nur so argumenteiren das ihr einfach rausgeht?

ich sags noch mal richtige nazis können nicht argumentieren da es im freisten staat der jemals auf diesen boden sit,verboten ist.

aber (was ich erst nicht machen wolte)guckt euch mal dieses Forum an(diese forum ist vollkommen legal sollten trozdem straftaten vorkommen,was aber nicht passieren wird,distanziere ich mich) http://www.freier-widerstand.net/forum/main.php
->die seite könnt ihr net verbíeten...sie ist schon beim VS bestens bekannt
die poster "worch" und "axel reitz"sind mir besonders augefallen da sie,abgesehn vom inhalt bzw meinung,gut und sachlich argumentieren

wenn ihr euch das mal angeguckt habt,und dann immer noch sagt nazis sind dumm,seit ihr einfach nur noch verblendet.natürlich gibt es auch dumme aber sind alle antifas schlau?wohl eher nicht!


PS:ich muss darauf passen was ich schreibe^^nachher bin ich nun auch auf eurer liste der bösen ;)
t0mK-O[h] ist offline  
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